Отправлено: 26.07.06 17:34. Заголовок: САЙТ Российского Кинологической Федерации

 Отправлено: 28.05.07 06:06. Заголовок: Re:

Насчет независимых промеров. На "Сапсане" такие промеры проводились!
Гекка Паулетта, Иоланта Мэджико и Коллекция Золотой Лисы Гавиота эти промеры сделали!

 Отправлено: 28.05.07 08:33. Заголовок: Re:

Анна Жемайтис пишет:

цитата:

Что ж вам бедный Лорд покою не дает

Аня, а есть люди, которые от нечего делать ходят по форумам и ищут с кем бы поругаться. В живую то ругаться опасаются, могут личико попортить, а на форумамх людям гадостей написать, это легко. А имя и фамилию можно любые придумать. На К-9 Юля, а на зеленом Леля, и причем именно там, где назревает спор, который она превращает в ругань. Не обращайте внимания на нее.

 Отправлено: 28.05.07 22:01. Заголовок: Re:

Балтия пишет:

цитата:

Не обращайте внимания на нее.

Что ж обратили то? Эка вас задело. Не понравилось,да.
В отличии от вас , ни кому не
А мы вообще-то с Аней и не ругались,а так шутковали.
Что ж раньше то не заступались,а как вас задели,так сразу тут как тут.
Я разве где-то написала неправду?Многие подтвердят,что все истиная правда.

 Отправлено: 08.06.07 08:32. Заголовок: Re:

А у меня вопрос такой возник: сейчас собак очень много, стандарт один, а трактовок у него столько, сколько экспертов. Я насмотрела на фотографии разных собак, но не нашла какого-то среднего в отношении как бы это сказать брылястости и сырости собак. Например, в стандарте пишется "допускается небольшой подвес на шее", но бывают очень титуловынные собаки с типично бульмастифовским сложением - о морды до хвоста. Что касается морды. Тут тоже я ничего не понимаю. Есть собаки, которые больше похожи на бульдогов - укороченная морда, большие брыли и серьезный перекус, большое количество складок на спинке носа, на голове. А в стандарте сказано, что складок на голове не должно быть, или в очень минимальном количестве. Есть и совершенно другие по телосложению собаки - более сухие, худые, с удлиненной мордой. Причем, я заметила, сто тиграши более сухие, чем собаки других окрасов. На что ориентироваться?

 Отправлено: 08.06.07 20:28. Заголовок: Re:

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Причем, я заметила, сто тиграши более сухие, чем собаки других окрасов.

я-то думала, что только мне так кажется Может быть так кажется из-за самого окраса?

цитата:

На что ориентироваться?

по-моему, каждый ориентируется на свой вкус Это мои наблюдения, как стороннего наблюдателя Лично мне могут ОЧЕНЬ нравиться одни кадебо и совершенно не приемлемы другие. Пока что для меня это парадокс, т.к. порода все-таки одна.
Вот пытаюсь, как и Bonny_Lisa хоть что-нибудь понять для себя Пока что получается плохо

 Отправлено: 09.06.07 07:28. Заголовок: Re:

ОПЕР, давайте будем надеяться, что нам помогут хотя бы здесь. А то обратиться-то не к кому.

 Отправлено: 09.06.07 09:43. Заголовок: Re:

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

ОПЕР, давайте будем надеяться, что нам помогут хотя бы здесь. А то обратиться-то не к кому.

Я тоже поначалу терзалась вопросами как должен выглядеть типичный ка де бо. Смотрела собак на выставках, лазила по сайтам, читала всю инфу, которую могла нарыть, спрашивала кадебошников...
В итоге, обнаружив, что внутри породы несколько разных типов, я выделила для себя на мой взгляд более приближенный к стандатру тип. Его и считаю правильным!

Но, собак идеально соответствующих стандарту нет, поэтому для себя я поняла, что в собаке важнее на мой взгляд. Следовательно на что-то можно глаза прикрыть, а что-то должно быть чётко по стандарту.

 Отправлено: 20.07.07 07:19. Заголовок: Re:

Мне вот интересно, у Ярека видны немного два зубика при закрытой пасти и вообще они у него не в линию а как бы в шахматном порядке . Является ли это сильным отклонением от стандарта??

 Отправлено: 22.07.07 10:57. Заголовок: Re:

Назарушка пишет:

цитата:

у взрослых,как правило все равно рассыпаются.

у нас после 6 лет это только произошло!

 Отправлено: 23.07.07 00:29. Заголовок: Re:

А как же тогда получается: по стандарту зубы должны быть в ряд и их не должн быть видно при закрытом роте. Получается, что на выставке просто отбракуют если зубы не в линию и немного торчат когда пасть закрыта??

 Отправлено: 23.07.07 02:02. Заголовок: Re:

SYulia пишет:

цитата:

Получается, что на выставке просто отбракуют если зубы не в линию и немного торчат когда пасть закрыта??

Пол-мира имеют такие недостатки в породе. Есть и по круче отходы.
У Яджера (Брата Ярека) отход почти 1,2 см, шахмака полная, немного светят нижние два резца (раз на раз), но он Юный Чемпион России, и 2 САСа.

Так что тут все от судьи зависит, как покаешь, как судья решит.
Так как мастерство хэндлинга поволяет скрыть еще и не такие недостатки

 Отправлено: 23.07.07 07:09. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

Так что тут все от судьи зависит, как покаешь, как судья решит. Так как мастерство хэндлинга поволяет скрыть еще и не такие недостатки

А хто этим мастерством владеет??

 Отправлено: 23.07.07 07:13. Заголовок: Re:

А Яджер где живет?

 Отправлено: 23.07.07 07:54. Заголовок: Re:

SYulia пишет:

цитата:

А хто этим мастерством владеет??

Хэндлеры все...

SYulia пишет:

цитата:

А Яджер где живет?

В Бикине (3 часа от Хабаровска) тоже приедет на моно, так что и Вас ждем.
Вот и увидишь все поголовье и сравнитесь с братцем

 Отправлено: 23.07.07 08:12. Заголовок: Re:

Единсвенное, что я знаю, так это то, что выставка - это целая наука, которой я явно не владею...... Сижу и думаю, вдруг там Ярек решит "отметиться" своим поведением по отношению к другим собакам... ... вот делов будет...

 Отправлено: 23.07.07 13:51. Заголовок: Re:

SYulia пишет:

цитата:

Единсвенное, что я знаю, так это то, что выставка - это целая наука, которой я явно не владею......

Ну будет здорово, если ты откроешь этот удивительный мир прям с монопородной выставки

SYulia пишет:

цитата:

вдруг там Ярек решит "отметиться" своим поведением по отношению к другим собакам... ... вот делов будет...

Не решится... у нас все будет предусмотрено

 Отправлено: 30.11.08 15:10. Заголовок: Анна Жемайтис Здравс..

Анна Жемайтис Здравствуйте)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.12.08 00:12. Заголовок: http://fantasyflash..

 Отправлено: 11.12.08 09:01. Заголовок: А я задалась вообще ..

А я задалась вообще вопросом о стандарте по нескольким пунктам:
1. Пигментация подушечек лап.
Про передние лапы написано - подушечки незначительно пигментированные, а про задние - предпочтительны пигментированные подушечки. Т. е. на передних лапах могут быть розовые подушечки с темными пятнышками, а на задних - только черные? А, если у мои собак на всех лапах черные подушечки. Тогда они не в стандарте? А в чем разница между передними и задними лапами?
2. Скакательные суставы.
Что значит - прямые скакательные суставы? Угол у них какой?

 Отправлено: 11.12.08 11:30. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: П..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Пигментация подушечек лап.

Маша, подушечки могут быть как черные, так и розовые с пятнышками.


Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Что значит - прямые скакательные суставы? Угол у них какой?

Спрямленные скактельные суставы и прямые - две разные вещи. Т. спрямленные - это угол визуально довольно хороший, но если сравнить например с ротвейлером - покажеться, что скакательные суставы - прямоваты.
А прямой скакательный сустав - это когда собака стоит допустим в профиоь и очень четко видно, что бедро по праямой линии переходит в плюсну - это не есть хорошо. Чем спрямленней суста, тем в будущем больше проблем со связками.

 Отправлено: 11.12.08 12:57. Заголовок: Eva, а почему на пер..

Eva, а почему на передних допустимы розовые подушечки, а на задних - нет?

 Отправлено: 11.12.08 12:59. Заголовок: Eva пишет: Спрямлен..

Eva пишет:

цитата:

Спрямленные скактельные суставы и прямые - две разные вещи. Т. спрямленные - это угол визуально довольно хороший, но если сравнить например с ротвейлером - покажеться, что скакательные суставы - прямоваты. А прямой скакательный сустав - это когда собака стоит допустим в профиоь и очень четко видно, что бедро по праямой линии переходит в плюсну - это не есть хорошо. Чем спрямленней суста, тем в будущем больше проблем со связками.

Значит, получается, что спрямленные суставы предпочтительнее прямых?

 Отправлено: 11.12.08 13:00. Заголовок: Eva Оля, а картинки..

Eva
Оля, а картинки как-то можно? Для "чайников"...
А то если бы не ключевое слово "бедро", я бы еще и про то, где скакательный сустав спрашивала...

 Отправлено: 11.12.08 13:03. Заголовок: Джелли, а вообще пра..

Джелли, а вообще правда! Люди, выложите фотки ка де бо с прямыми и спрямленными скакательными суставами. Я так понимаю, что у чау - прямые скакательные суставы.

 Отправлено: 11.12.08 14:05. Заголовок: Девочки, не было бы ..

Девочки, не было бы так смешно... но очень грустно... [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] click here

Постараюсь внедриться в Ваш увлекательный разговор на выходных, завтра пятница, много дел по работе...

 Отправлено: 11.12.08 14:31. Заголовок: КА ДЕ БО ДВ, а груст..

КА ДЕ БО ДВ, а грустно-то почему?

 Отправлено: 11.12.08 14:33. Заголовок: Джелли Лена, кжецца..

Джелли

Лена, кжецца на нас наехали!

 Отправлено: 11.12.08 15:00. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: а..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

а почему на передних допустимы розовые подушечки, а на задних - нет?

Маша, допустимы везде и на передних и на задних.

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Значит, получается, что спрямленные суставы предпочтительнее прямых?

Не предпочтительнее, а однозначно! В принципе я бы таких собак не допускала к разведению.

Джелли пишет:

цитата:

Оля, а картинки как-то можно? Для "чайников"...

Сейчас попробую показать, если кого задену, не обижайтесь, что нашла.

Прямой скакательный сустав.




Спрямленный скакательный сустав.

 Отправлено: 11.12.08 15:22. Заголовок: Оля, но в стандарте ..

Оля, но в стандарте ка де бо написано - ПРЯМЫЕ скакательные суставы!!!!! Значит, собака на первой фото - в стандарте, а со второй - нет (без обид, все вопросы к составителю стандарта).

По пигментации... Я буквоед и люблю конкретику. Четко написано, что нет ничего страшного, если подушечки передних лап розовые, а вот, если они розовые на задних - это нехорошо. Понятно, что розовые подушечки допустимы, но согласитесь, есть разница в предпочтении.

КА ДЕ БО ДВ, Наташа, я поэтому и подняла эту тему! А не от незнания анатомии собак - у меня кадебо не первые собаки и уж наверное, больше чем за 10 лет занятий с собаками, я смогу показать пальцем на скакательный сустав! Прошу читать внимательнее вопросы, а не делать поспешных выводов и по-бырику ставить лузерные смайлы. Обидели, честно говоря.

 Отправлено: 11.12.08 15:38. Заголовок: Bonny_Lisa Маша, ин..

Bonny_Lisa
Маша, интернет-дело тонкое! Я внимательно прочитала эту темку! Когда Вы задали вопрос, а Оля (Eva) ответила, на Приморском форуме начали обсуждать её ответ. Наташа Вам ссылку дала на Приморскую ветку, всего лишь. Вас Наташа никак не хотела обижать. Прочитайте внимательно ссылку:click here А смайлы, которые Наташа поставила относились к тому обсуждению!
Вот не первый раз из-за ничего на форуме-обиды! Просто жаль! [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.08 16:01. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: О..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Оля, но в стандарте ка де бо написано - ПРЯМЫЕ скакательные суставы!!!!!

Маша, если хочешь, то пусть будут прямые. Не вижу смысла спорить. Я таких собак разводить не буду. Все, точка.
Это опасно хотя бы с точки зрения здоровья, связки рвуться на ура. Это передается генетически. Ну второе - это просто не красиво.
В природе не увидишь волка с такими ногами. Такая особь просто не выживет.
Я высказала исключительно свое мнение.
Дальше полемику разводить на эту тему не буду. (кто-бы еще корректно стандарт перевел).

 Отправлено: 11.12.08 16:55. Заголовок: Eva А кто спорить ..

Eva

А кто спорить призывал или разве кто-то спор затеял? У меня слишком мало опыта в содержании ка де бо и вообще, 31 декабря будет всего 2 года как я держу собаку этой породы. Я не понимаю стандарт и решила спросить мнения у более умных людей, коими я считаю многих на этом форуме. Я думаю, что пытливым ученикам в школе учителя с удовольствием на вопросы отвечают, а не заканчивают все словами Eva пишет:

цитата:

Дальше полемику разводить на эту тему не буду.

". Объясните - где я ошибаюсь! И, если Шмелю снизят оценку за суставы (а ее снизят потому что у него как раз спрямленные суставы и даже не пытаюсь это скрыть или "не видеть"), я по идее могу подать апелляцию потому что в стандарте четко указан вид суставов. Я пыталась выяснить - правильно вообще думаю о форме этих суставов. Оказалось, правильно. Было бы написано - явно выраженные скакательные суставы или хорошо очерченные и т. п. - тогда вопросов не было бы. Эсперты по идее работают по уже переведенному стандарту, а не читают Гамлета в оригинале, а, если так, то я имею право ожидать отсутствия замечаний по поводу скакательных суставов моей собаки. Впрочем, тему, видимо, надо закрыть. Хотя не понимаю - почему.

О трудностях перевода ясно давно. Взять хотя бы "интертрепацию окрасов" у ка де бо.

Спасибо всем за ответ.

 Отправлено: 11.12.08 17:10. Заголовок: Eva Вы не корректн..

Eva

Вы не корректно поставили фотографии. У собаки на первой фотке левая задняя лапа отставлена назад и соответственно угол скакательного сустава сгладился.

 Отправлено: 11.12.08 17:21. Заголовок: Ярс, в этом случае ф..

Ярс, в этом случае фото не суть важно в тонкостях, как и недостатки, и достоинства той собаки, которая на фото. Если простыми словами, то ноги с прямыми суставами - это ноги-палочки без скакалок как у чау-чау, а спрямленные (скошенные) суставы - это не явно выраженные скакательные суставы, но в идеале они должны быть в стойке +-90 градусов (опять же утрирую) - только не кидайте меня в терновый куст!

 Отправлено: 11.12.08 17:50. Заголовок: Ярс пишет: Вы не ко..

Ярс пишет:

цитата:

Вы не корректно поставили фотографии.

Я за ранее извинилась, что возможно кого-нибудь обижу. Просто, что у меня в компе было - то и поставила, чтобы понятно было. Какая разница. Вот и все.

 Отправлено: 11.12.08 18:01. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: Я..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Я думаю, что пытливым ученикам в школе учителя с удовольствием на вопросы отвечают, а не заканчивают все словами

Маша, извини, если обидела тебя. Я не хотела.

 Отправлено: 12.12.08 00:54. Заголовок: Вот и у меня как у &..

Вот и у меня как у "чайника" в этой породе возник вопрос....Вернее даже не вопрос, а недоумение....которое навело меня на такие размышления...Вот цитата из стандарта породы:
ПОВЕДЕНИЕ/ ТЕМПЕРАМЕНТ: Спокойный по природе, может при определенных обстоятельствах быть храбрым и отважным. Контактен с людьми, верен и предан хозяину. Является непревзойденной охранной и сторожевой собакой. В спокойной обстановке самоуверен и доверчив. В возбужденном состоянии его выражение становится угрожающим.
Ну настолько размытые описания....и противоречивые...При каких обстоятельствах могут быть храбрыми, а при каких нет? Контактен с людьми и доверчив, но при этом непревзойденный охранник.....кто-нибудь видел доверчивых охранников? Охранная и сторожевая собака, это вообще две разные категории...или они совмещены в кадебо? Про возбужденное состояние и угрожающее выражение вообще....выражение чего становится угрожающим и от чего возбуждается? для кого-то и хомяк- страшный зверь....Вот и вопрос, есть ли более четко сформулированные поведенческие качества кадебо? Т.е критерии по которым производится племенной отбор. Если агрессия и трусость являются породным пороком, то кто проверяет собак перед вязкой? А это как я понимаю наследственный фактор......

 Отправлено: 12.12.08 07:53. Заголовок: Bonny_Lisa Маш, я в..

Bonny_Lisa
Маш, я вот посмотрела фото тех молоссов, у которых тоже по стандарту холка ниже попы (простите!), у них задние лапы - как на нижней фотографии. Мне тоже лапы на верхней фотографии кажутся неправильными с точки зрения физиологии и костного строения. Как и "низкая посадка" задних лап у современных немецких овчарок. Т.е. нормальное, мне кажется, - это золотая середина.

Irishka
Ирина, я особого противоречия в описании не вижу.
Может быть потому, что Джелька у меня именно такая и есть: контакная, но преданная; доверчивая, но охранная.
Сейчас поясню: очень контакны лабрадоры, но они готовы лизаться со всеми без разбора, Джелька "лобызается" только со знакомыми. И в отличии от таксы, которая может позволить погладить себя только 2-3 посторонним людям, у Джельки круг знакомых значительно шире. Даже больше того: она помнит, по-моему, всех, с кем я когда-то разговаривала на улице, кто к нам хотя бы пару раз приходил домой. Это ее контакты. Но, общается она с ними только в пределах очень небольшой зоны возле моих ног, в отличии опять-таки от тех же лабрадоров, которымм усвистать за знакомыми людьми или знакомыми собаками ничего не стоит. Я на 100% уверена, что она никогда и ни с кем не пойдет - уже не раз проверено.
P.S.
По поводу лабрадоров: я не лабрадоро-ненавистник, но очень разочаровалась в породе (а когда-то очень хотела) именно из-за их неуемной любви ко всем без разбора и помойничества.

По второму пункту: в знакомой обстановке Джелька очень расслаблена и доверчива в том плане, что может позволить делать с собой, что угодно, но: только знакомым. Может быть поэтому кадебохи оставляют впечатление плюшевой игрушки и с ними так приятно тискаться. Не каждая собака может так расслабиться и кайфовать. Но, если кто-то видел, как "плюшевая игрушка" мгновенно преображается в грозного охранника при постороннем незнакомом шуме, приближении незнакомого человека - тот уже не будет считать кадебоху "диванной собачкой". На прогулке она вообще четко "бдит" какой-то установленный ею периметр, дальше которого она не отходит и не дает приближаться незнакомым: может броситься и залаять на каких-то особо подозрительных ( с ее точки зрения). Она хорошо играет со знакомыми собаками, но может тут же на них кинуться, если они подошли к таксюлете, а та изобразила "страшный испуг".

Я пишу только про Джельку, но подобное поведение и у нашего братца, и у нашей мамули.
Мне кажется, различие только в темпераментах. Джелькина мама - очень спокойная, Джелька и Алан чуть активнее, их сестричка - очень активная.

 Отправлено: 12.12.08 13:05. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: К..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

КА ДЕ БО ДВ, Наташа, я поэтому и подняла эту тему! А не от незнания анатомии собак - у меня кадебо не первые собаки и уж наверное, больше чем за 10 лет занятий с собаками, я смогу показать пальцем на скакательный сустав! Прошу читать внимательнее вопросы, а не делать поспешных выводов и по-бырику ставить лузерные смайлы. Обидели, честно говоря.

Маша, грустно мне за тех, кто обсудил то, что написала Оля (Eva) у нас на форуме... [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.12.08 13:09. Заголовок: КА ДЕ БО ДВ Наташа..

КА ДЕ БО ДВ

Наташа, хорошо, если так, а то как-то все двусмысленно получается.