Отправлено: 28.11.06 18:30. Заголовок: ФОТОАЛЬБОМ... история и современность породы...

 Отправлено: 30.11.06 10:53. Заголовок: Re:

Ярс пишет:

цитата:

Во всём нужно соблюдать меру.

О, согласна! Получить длинную морду можно одной вязкой как нечего делать. Повязать ЛЮБУЮ суку длинномордым кобелем и ВСЕ щенки этого помета будут длинномордыми. Это основы генетики.
Укоротить ее потом - кропотливая работа с большим поколением собак. Поэтому мераво всем и правда - очень важная штука!

 Отправлено: 30.11.06 10:58. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак
а для чего укорачивать?по моему Гоаль неплохо высказал свое мнение в последней главе книжки, я считаю что он очень прав, посмотрела б я на бульдогов в сорокаградусную майоркскую жару

 Отправлено: 30.11.06 11:38. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

положила перед компом родуху и гляжу кто кем приходится.

И я тоже также смотрела, но хочется еще больше родни по родословной посмотреть....

 Отправлено: 30.11.06 11:40. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

Поэтому мера во всем и правда - очень важная штука!

Полностью поддерживаю. Посмотрите на Че Гевару у Ярослава из Гдыни. У него же морды нет совсем, и он тоже на оссановских кровях. И в Познани я видела Тревиса-супер по моему мнению. Во всем нужна мера. В испании тоже много никаких собак.

 Отправлено: 30.11.06 11:55. Заголовок: Re:

Балтия пишет:

цитата:

но хочется еще больше родни по родословной посмотреть....

а я практически всех увидела на страничке моего сайта Адушевской родни полно а вот здесь польку увидела и собак немного в других ракурсах интересно конечно

 Отправлено: 30.11.06 12:42. Заголовок: Re:

интересные фотографии

 Отправлено: 30.11.06 16:49. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

а я практически всех увидела на страничке моего сайта Адушевской родни полно а вот здесь польку увидела и собак немного в других ракурсах интересно конечно

Аня, кинь сюда к-2 у тебя фотка в лицо...

Ярс пишет:

цитата:

Разведение - это очень долгий и кропотливый труд. Я думаю, что каждый заводчик стремится к тому, что-бы получить идеально стандартную собаку. Правильную, красивую, куражную и с великолепным характером!

Анна и Адуш пишет:

цитата:

Наташ спасибо очень интересно было увидеть родственников, положила перед компом родуху и гляжу кто кем приходится а фотографии Ллуны нет?

Да у тебя на страничке Адуша тоже много фоток Молодца.
Ллуны у меня нет, спрошу у Ренаты

ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

Получить длинную морду можно одной вязкой как нечего делать. Повязать ЛЮБУЮ суку длинномордым кобелем и ВСЕ щенки этого помета будут длинномордыми. Это основы генетики.

а мы вот возьмем и получим

Анна и Адуш пишет:

цитата:

посмотрела б я на бульдогов в сорокаградусную майоркскую жару

у меня Шел с длинной мордой грохнулась в 35 жары в обморок...

Балтия пишет:

цитата:

но хочется еще больше родни по родословной посмотреть....

Да, правильно. Важно увидеть и узнать максимум инфы не только о прямых родственниках, но и обратьях, сетсрах, дядях, тетях и т.д... над чем я и работаю уже очень давно. В принципе картина закономерна.
Еще бы иснацы помогли узнать больше правды об их собаках, тогда возможно все встало бы на свои места.

 Отправлено: 30.11.06 21:07. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

Еще бы иснацы помогли узнать больше правды об их собаках, тогда возможно все встало бы на свои места.

Я надеялась увидеть их на мире, или хотя бы собак Малгорзаты, но.....

 Отправлено: 01.12.06 10:01. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

а для чего укорачивать?

Для того, что-бы вернуть её в стандартный размер 1 к 3...

ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

Получить длинную морду можно одной вязкой как нечего делать. Повязать ЛЮБУЮ суку длинномордым кобелем и ВСЕ щенки этого помета будут длинномордыми. Это основы генетики.

Абсолютно верно!

 Отправлено: 01.12.06 10:06. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

. Может еще у кого есть ее фотки?

У меня была еще одна хорошая фотка, но ее потеряла в школе моя дочь Кстати, на этой фотке рядом сидит маленький Уранчик (как быстро летит время)
КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

А это и есть родной брат Атиллы, зовут Аполо.

Красавец!!!
ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

Мне все-таки собаки в таком типе больше всех нравятся

Присоединяюсь
Ярс пишет:

цитата:

Во всём нужно соблюдать меру. Разведение - это очень долгий и кропотливый труд.

КА ДЕ БО ДВ
Какая ты все же умница!!! Молодец!!!

 Отправлено: 01.12.06 10:11. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

Повязать ЛЮБУЮ суку длинномордым кобелем и ВСЕ щенки этого помета будут длинномордыми.

Будут, будут. Потому то я и Урана со страхом вязала...Но теперь то он уже длиномордым не считается!
Ярс пишет:

цитата:

Для того, что-бы вернуть её в стандартный размер 1 к 3...

А вот Шурик в этом смысле идеал!!!
КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

а мы вот возьмем и получим

я имела в виду, что ждем!

 Отправлено: 01.12.06 10:13. Заголовок: Re:

Гера пишет:

цитата:

КА ДЕ БО ДВ Какая ты все же умница!!! Молодец!!!

Это точно!!!

 Отправлено: 01.12.06 10:23. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

посмотрела б я на бульдогов в сорокаградусную майоркскую жару

не забывайте, что там все таки морской климат... и жара не так чувствуется как на континенте!

 Отправлено: 01.12.06 10:27. Заголовок: Re:

Гера пишет:

цитата:

не забывайте, что там все таки морской климат... и жара не так чувствуется как на континенте!

Я 3 года прожила в Йемене, летом +45 в тени, при такой жаре находиться в Адене (он на берегу залива) было невозможно, а в городке где мы жили (оазис в пустыне) жара переносилась намного легче. И собачка у меня там был местной породы-длинномордый, прекрасно себя чуствовал-в жару просто спал на крылце дома в тенечке.

 Отправлено: 01.12.06 10:32. Заголовок: Re:

Балтия пишет:

цитата:

летом +45 в тени, при такой жаре находиться в Адене (он на берегу залива) было невозможно,

Спорить не буду, но будучи в Испании +35 я совершенно не замечала.

 Отправлено: 01.12.06 10:45. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

посмотрела б я на бульдогов в сорокаградусную майоркскую жару

Лет пятнадцать назад к нам на выгул выходил мальчик с доберманом. Мальчик приезжал в гости летом к бабушке в Москву, а жил в Норильске. Добер соответственно тоже жил в Норильске. Мы его спросили как -же его угораздело взять на Север гладкошерстную собаку, а он отвечал, что ему нравится эта порода и добер вполне приспособился к жутким холодам. Причём он там был не один добер и никому и в голову не приходило подвязывать например ньюфаундлендами дабы доберы шерсть наростили....

 Отправлено: 01.12.06 10:53. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

Аня, кинь сюда к-2 у тебя фотка в лицо...

наташ сайт делаю не я, все фото защищены их не скачаешь попрошу админа скинуть

цитата:

Ллуны у меня нет, спрошу у Ренаты

буду ждать интересно все таки
ЕленаЕрмак пишет:

цитата:
Получить длинную морду можно одной вязкой как нечего делать. Повязать ЛЮБУЮ суку длинномордым кобелем и ВСЕ щенки этого помета будут длинномордыми. Это основы генетики.

а вот не согласная я если за обоими собаками стоят короткие морды то мы их и получим, да скорей всего будут щенки и с такими мордами и с такими (что в принципе по моему совсем не плохо) и это основы генетики
КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

у меня Шел с длинной мордой грохнулась в 35 жары в обморок

а если всех короткомордых в этот момент да насолнышко .....землятресение обеспечено будет
Ярс пишет:

цитата:

Для того, что-бы вернуть её в стандартный размер 1 к 3...

и дальше разводить бульдогов? ведь действительно испанские собаки и россия отличаются очень сильно и головой и по корпусу но законадатель породы испания значит и надо ориентироваться на них. Я тож люблю мощных стаффов бульдожьего типа но приходтится разводить хороших собак т.е. терьеров с достаточным костяком сейчас я убираю лишние килограммы и массу в своих собаках хотя абсолютно не хочется
Гера пишет:

цитата:

не забывайте, что там все таки морской климат... и жара не так чувствуется как на континенте!

Эт вы мне говорите? я живу сама на берегу моря и могу сказать что быстрей наоборот получается- жара и влага эт В Одессе сама видела как падали замертво люди при 40 град жаре

 Отправлено: 01.12.06 10:55. Заголовок: Re:

Ярс пишет:

цитата:

и добер вполне приспособился к жутким холодам

У меня доберманы прожили 12 лет, были и морозы -20, -25 и мы никогда никаких комбезов им не одевали, и гуляли много, и всегда все в порядке было. Предсталяю добера с шерстью

 Отправлено: 01.12.06 10:55. Заголовок: Re:

Ярс
а я лично видела цепного добермана с подшерстком жившего в будке на улице притом достоверно знаю что подшерсток он приобрел адаптируясь к условиям содержания

 Отправлено: 01.12.06 10:56. Заголовок: Re:

Ярс пишет:

цитата:

никому и в голову не приходило подвязывать например ньюфаундлендов дабы доберы шерсть наростили....

РЕСПЕКТ!

 Отправлено: 01.12.06 10:56. Заголовок: Re:

Гера пишет:

цитата:

Спорить не буду, но будучи в Испании +35 я совершенно не замечала.

В Испании не была, но обожаю когда в Калининграде +30, а многие стонут от жары.

 Отправлено: 01.12.06 10:56. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

но законадатель породы испания

Это ОЧЕНЬ спорное утверждение! Очень!!!!!

 Отправлено: 01.12.06 10:59. Заголовок: Re:

Гера
ну бульдогами же подвязывали чтоб морды укоротить да ножки искревить коротенькие

 Отправлено: 01.12.06 10:59. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

Это ОЧЕНЬ спорное утверждение! Очень!!!!!

да вроде как теорема

 Отправлено: 01.12.06 11:00. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

а вот не согласная я если за обоими собаками стоят короткие морды то мы их и получим, да скорей всего будут щенки и с такими мордами и с такими (что в принципе по моему совсем не плохо) и это основы генетики

В породе, разведение которой насчитывает сотню лет, - да, в ка де бо - нет!

 Отправлено: 01.12.06 11:02. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

В породе, разведение которой насчитывает сотню лет, - да, в ка де бо - нет!

а при чем тут порода я беру генетику

 Отправлено: 01.12.06 11:03. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

да вроде как теорема

В том то и дело, что теорема, требующая доказательства, а не аксиома. У тебя прям описка по Фрейду получилась

 Отправлено: 01.12.06 11:05. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

и дальше разводить бульдогов?

У бульдогов пропорции головы далеко не 1 к 3....

Анна и Адуш пишет:

цитата:

ведь действительно испанские собаки и россия отличаются очень сильно и головой и по корпусу

Это точно! Отличаются, но в Испании есть собаки похожие на наших! И Гоаль показывал нам их на семинаре, но оговорился, что это нежелательный тип... Нежелательный для него!!!

Анна и Адуш пишет:

цитата:

Я тож люблю мощных стаффов бульдожьего типа но приходтится разводить хороших собак т.е. терьеров с достаточным костяком сейчас я убираю лишние килограммы и массу в своих собаках хотя абсолютно не хочется

Стаффы - терьеры, а ка де бо - молоссы! Это огромная разница...

Анна и Адуш пишет:

цитата:

Ярс а я лично видела цепного добермана с подшерстком жившего в будке на улице притом достоверно знаю что подшерсток он приобрел адаптируясь к условиям содержания

Абсолютно верно!!! Собаки приспосабливаются к условиям проживания.

 Отправлено: 01.12.06 11:05. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

я живу сама на берегу моря

Разные климатические пояса, пардон...
Анна и Адуш пишет:

цитата:

и дальше разводить бульдогов?

Соотношении 1 к 3 (четко, я замерала 6х18)! Это профиль, а анфас на аватаре!!! Для меня -идеал, но это ИМХО!!!

 Отправлено: 01.12.06 11:06. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

а при чем тут порода я беру генетику

Да притом порода, что у нее нет стабильности. Это не питы и не стафы.

 Отправлено: 01.12.06 11:07. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

ну бульдогами же подвязывали чтоб морды укоротить да ножки искревить коротенькие

а потом стафами...

 Отправлено: 01.12.06 11:12. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

Это ОЧЕНЬ спорное утверждение! Очень!!!!!

Теперь - да!!!!
ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

В том то и дело, что теорема, требующая доказательства,

причем некоторые теоремы доказывают обратное.., а в некоторых, наоборт, идут от обратного...

 Отправлено: 01.12.06 11:25. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

Это ОЧЕНЬ спорное утверждение! Очень!!!!!

Лена,я не поняла?
Лично,я считаю,что только испанцы могут говорить о настоящем типе ка де бо.Не путайте Серхио Гоаля,он не один испанец ,который занимается ка де бо . Вы видели ,какую потрясающую суку привез в Поэрто
Рикко ,Отто ? Он всегда мечтал о точной копии Анастасии и нашел !!!! А отец у этой девочки,это что-то!!!!
Хотя и у Серхио есть очень красивые собаки,которые дали отличных детей !!!
Могу сказать на собственном опыте,у нас жил английский бульдог,так вот,когда на градуснике было +22
он обитал в ванной!!!!!Жару переносил ужасно.Это что касается английского бульдога.
Виланд тоже имеет несовсем длинную морду но жару переносит абсолютно спокойно!!!!
На курсах ЗКС работал прекрасно,не могли снять с фигуранта,приходилось по первости,пока он не понял,что по команде надо отпускать,зажимать ему нос или поливать водой.А вот когда они с Эником решили выяснить кто главный, мы поняли,что Эник его сделает!!! Во всяком случае это было четко видно и именно потому, что у Эника морда более длинная. Я Виланда очень люблю за его характер и темперамент,
это совершенно умный ка де бо ,но и упертость в нем присутствует.Эник быстрее выполняет команды,в любой ситуации.Уж не знаю с чем это связано,но если верить,что были прилиты крови бульдогов ,то сходится...
Мне не нравяться совсем длинные морды,я считаю,что должна быть мера,но многие старотипные ка де бо мне нравяться.

 Отправлено: 01.12.06 11:27. Заголовок: Re:

Ярс пишет:

цитата:

И Гоаль показывал нам их на семинаре, но оговорился, что это нежелательный тип... Нежелательный для него!!!

а длинномордые собаки нежелательны для вас по той простой причине что изначально их разводим, у большинства цверг пинчеров живущих в России прямое плечо и наши российские заводчики поговаривают о том что надо б переделать стандарт, а не проще было б просто качественных собак разводить и пускать в разведение собак не имеющих таких недостатков

цитата:

Это огромная разница

я не говорю про разницу в породе я говоря про желательный тип собак
Гера пишет:

цитата:

Разные климатические пояса, пардон...

жара и сырость та же

цитата:

Для меня -идеал

для вас идеал ваша собака для других их собака и для этих других ваша собака не идеал
ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

Да притом порода, что у нее нет стабильности. Это не питы и не стафы.

и у питов и у стаффов так нет стабильности питбуль может весить 14 кг а может и под полтиник, стаффы так же все абсолютно разные так скажем на судью
ну если игнорировать историю породы........а мож расскажите тогда откуда ж все таки явились кадебо с какой страны интересно послушать новую для меня версию
Гера пишет:

цитата:

а потом стафами...

ну видите кому что видать..
кому бульдогами а кому и стаффами - не ново в озвучке

 Отправлено: 01.12.06 11:27. Заголовок: Re:

Что-то мне отдаленно подсказывает, что сейчас мы в очередной раз переругаемся все! А нафига нам это?

Каждый имеет свое мнение и останется при нем ни смотря ни на что. Это понятно. Мы все взрослые люди. Кому-то дорог Гоаль и ее мнение, кому-то он вовсе и не дорог... Кому-то по душе испанские собаки, для кого-то этот тип неприемлем вовсе. Кто-то считает Майорку (я подчеркиваю, имеено Майорку, а не Испанию) законодатедлем моды в породе, кто-то нет. Пена у рта каждого из нас ничего не поменяет.

В очередной раз (на этом форуме, правда, кажется, впервые) призываю завязывать с этими разговорами. Каждый из нас все равно пойдет своим путем. Единственно правильным ДЛЯ СЕБЯ и СВОЕГО видения этой породы.

Если интересно мое мнение в отношении обсуждаемого вопроса, то вот оно. Можете закидать помидорами и все остальным, чем душе угодно.

Семинар, проведенный Гоалем в Москве, был бредятиной чистой воды и самой банальной рекламой его собак и его питомника.
Он, бедный, чуть из моей машины не выпал на следующий день после выставки, когда услышал, что у нас в России его дворняги могут столько баблосов приносить!
Вау, гречка! Рынок сбыта открыт!

Ка де бо в так называемом польском, слегка забульдоженном типе, собака красивая, имеющая СВОЮ нишу в собачьем породном многообразии. Тип Гоаля эту нишу не имеет. Кто еще хочет попробовать доказать это? Уроки умеем извлекать из ошибок других?

Испанские собаки... Где мы их видим-наблюдаем??? Статейки кропать о том, как дорого с Майорки выехать, большого мозга не надо... А ты денежек подкопи и покажи миру своих замечательных экземляров!

 Отправлено: 01.12.06 11:36. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

для вас идеал ваша собака для других их собака и для этих других ваша собака не идеал

РЕСПЕКТ!!!
ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

что сейчас мы в очередной раз переругаемся все!

Этого не надо допускать!!! У меня вообще два типа сидят дома

 Отправлено: 01.12.06 11:38. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак
в принципе согласна хотя мне очень интересно поговорить на эту тему так как в спорах наверное и рождается истина для себя с каждого поста я делаю выводы мне нравятся собаки в осанне с икара я просто балдею поэтому не обижайтесь я просто дисскутирую

 Отправлено: 01.12.06 11:40. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

Это ОЧЕНЬ спорное утверждение! Очень!!!!!

Требуем разъяснения!!!! А откуда же кадебо пошли как не из Испании?

 Отправлено: 01.12.06 11:43. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

поэтому не обижайтесь я просто дисскутирую

Анна и Адуш пишет:

цитата:

так как в спорах наверное и рождается истина

Анют, просто у нас уже была такого плана дискуссия, после которой на форумах с месяц никто не появлялся... Анна Жемайтис додискутировалась до лишения полномочий... Именно поэтому я и предлагаю эту дискуссию свернуть

 Отправлено: 01.12.06 11:44. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

Что-то мне отдаленно подсказывает, что сейчас мы в очередной раз переругаемся все! А нафига нам это?

Кто сказал, что мы ругаемся, лично мне очень интересно услышать мнение людей, которые занимаются этой породой гораздо дольше моего. Не так часто мы можем встретиться и поговорить как в Чемпине....