Отправлено: 05.07.09 16:51. Заголовок: Кормление натуральными продуктами

Прощу прощения, но снова поднимаю избитую тему кормления.
Хочу, чтобы эта ветка была не спором о вреде/пользе сухих кормов или натурального питания, а просто рецептами натуральной кормежки собак.
Ветка возникла ответом на вопросы многих форумчан по поводу натурального кормления. В личку это уже не вмещается, да и обсуждаем со всеми одно и тоже.
Очень прошу подключится к этой теме всех, кто давно и успешно кормит натуралкой.

 Отправлено: 05.07.09 17:05. Заголовок: Из всех систем, кото..

Из всех систем, которые предложены для кормления собак, мне больше всех нравится БАРФ своей продуманностью перехода, составлением рациона и, самое главное, близостью взглядов с теми постулатами правильного питания, которые сейчас становятся популярными в человеческом питании: сыроедение, удаление из рациона рафинированных продуктов и т.п.
Поэтому я попробую не просто перечислить то, что ест Джелли, а объяснить, почему это включено в ее рацион.

 Отправлено: 05.07.09 17:24. Заголовок: 1. Мясо-костные прод..

1. Мясо-костные продукты
Здесь хочу обратить внимание именно на сочетание мяса с косточками и вот по какой причине. Поскольку мясная составляющая рациона собаки самая объемная, здесь очень важно соблюсти пропорции кальция и фосфора. Рекомендуемой пропорцией кальция и фосфора для собак (по разным источникам) является 1,3-2 : 1. Во время интенсивного роста, смены зубов кальция требуется больше, но опять-таки не зашкаливая за норму усвоения.
В мясе пропорция кальция и фосфора – 0,07 : 1.
В куриных шейках, крылышках, говяжьих ребрах и т.п. – 2,2 : 1 ( т.е. не чистых костях, а косточках с небольшим количеством мяса)..
В хрящевых составляющих (типа трахей, калтыков и т.п.) – 1 : 1,8.
Вот и получается, что при кормлении одним мясом будет провал по кальцию, а при кормлении одними костями (есть и такие варианты питания у некоторых собачек) – провал по фосфору. И то, и другое вредно.
Для того, чтобы соблюсти нормальную пропорцию кальция и фосфора, необходимо давать процентов 30 мяса и 70 – мясо-костных продуктов. Либо давать дополнительный кальций, что делаю я, потому что моя собачка, начавшая свое самостоятельное питание с сухого корма, так и не научилась жевать косточки. Она их заглатывает целиком любых размеров.
В качестве дополнительного кальция я выбрала человеческий БАД «Кальцид». Он изготавливается из яичной скорлупы. По этому препарату нашла очень много хороших отзывов и у собачников, и у кошатников, и, самое главное, у человеческих мамочек и их врачей.
Не буду дальше заморачивать головы математическими расчетами, как я высчитывала количество таблеток, но у меня примерно вышла минимум 1 таблетка «Кальцида» на 100 г мяса.
Т.е., если нарушена пропорция 30 % мяса и 70 % костно-мясных продуктов, то можно недостаток кальция в мясе компенсировать приемом «Кальцида».
Например, для Джелли в день требуется 800 г мясных продуктов, из них мясо и субпродукты должно составлять 250 г, а костно-мясная часть – 550 г. Но у нас чаще бывает наоборот: мясная составляющая – 500 г, а куриных шеек – 300 г. Значит мне надо компенсировать кальцием 250 г (500 г – 250 г), т.е. дать 2, 5 таблетки «Кальцида» в день.
На самом деле я, конечно, не сижу с калькулятором, а прикидываю на глаз: дала больше мяса – добавила «Кальцид», получилось больше костей – значит обойдется и без «Кальцида».

Что конкретно давать из мясных продуктов?
Практически все, кроме вырезки (малополезно) и трубчатых костей.
Джелли ест мускульное красное мясо (можно в качестве обрези с говяжьих голов), бараньи, говяжьи хрящевые ребра, куриные шейки, спинки, трахеи, рубец, куриные желудки, сердца, печень и т.д. Все зависит от того, что может прожевать собака. Такса у нас, питающаяся мясом с детсва, тщательно прожевывает все, а Джелли не умеет, поэтому у нее список костей ограничен - то, что можно разрезать ножом на небольшие кусочки.
Все даю сырым. Слегка отвариваю только печень, которая идет наполнителем к утреннему овощному пюре.

Основную часть мяса даю вечером, так как на его переваривание требуется не менее 12 часов.

 Отправлено: 05.07.09 17:41. Заголовок: У меня пока из мясны..

У меня пока из мясных продуктов получается именно грамм 500 говядины, 400 грамм шеек или желудков курицы и гамм 400 вареного куриного мяса,которое я планирую убирать в вареном виде. Но мы еще щенки, 8 месяцев, едим 3 раза в день. Весим 34 кило. Нам больше надо мяса,чем взрослой собаке, я правильно понимаю? Жует он все нормально, в качестве добавок пока даем морские минералы(водоросли) и два раза в неделю витамин С в профилактической дозе. Масло пока оливковое, первого отжима( льняное не купили еще), два раза в неделю-вареное яйцо. Крупы: рис и гречка, стакан в сыром виде, развариваю. Количество "выхода" резко сократилось от сухого, а вот лить стал как пожарная машина, почему то, хотя пьет гораздо меньше.

 Отправлено: 05.07.09 18:02. Заголовок: 2. Овощи-фрукты-зеле..

2. Овощи-фрукты-зелень

На предмет добавления овощей в питание собак много различных точек зрения. Одни считают их источником витаминов, другие говорят о том, что в очень кислотной среде желудка собак овощи перевариваться не могут и выходят транзитом.
В принципе, на начальном этапе перехода на натуралку овощи перевариваются плохо и могут дать и брожение в кишечнике, и жидкий стул (особенно всякие капусты). Но, чем дальше, тем меньше с ними проблем.
Джелли сейчас ест все, кроме белокочанной капусты и все отлично усваивает.
Овощи еще обязательно нужны в качестве клетчатки, вычищающей слизистую оболочку кишечника. Особенно полезно для этих целей тертое яблоко.
Зимой я использую овощные магазинные заморозки, летом - все, что бывает в продаже или на даче.
Очень хорошо съедается тыква, кабачки, цветная капуста, брокколи, помидоры, морковь, зеленая фасоль.
Абсолютно не усваивается кукуруза, иногда попадающаяся в заморозках.
Не стоит увлекаться шпинатом, щавелем, содержащаяся в них кислота выводит из организма кальций.
Овощи довожу до кипения и оставляю остывать с открытой крышкой, часть даю сырыми, почти каждый день - тертое яблоко.
По сезону добавляю ягоды и зелень. Из зелени хорошо идут салат и петрушка, укроп и прочие как-то не приветствуется псинками.
Часто встречала на собачьих сайтах рекомендуемую витаминную подкормку из сухофруктов с орехами и медом (аналог человеческой): курагу, чернослив, сушеные яблоки, груши, грецкие орехи перемолоть на мясорубке, добавить мед, скатать шарики размером с грецкий орех и давать по одному в день. Думаю, что вредно не будет.
После операции давали Джельке запаренные и протертые сухофрукты где-то день на 5-й - нужны были в большом количестве пектины. Давали ей медовую композицию для лечения ЖКТ - аллергии не было.

Чем мне нравится натуралка, так это тем, что можно ее основательно разнообразить всякой всячиной.
А разнообразие необходимо даже просто для тренировки ЖКТ. В собачьей (и в человечской) диетологии существует метод "зигзагов", когда периодически дают больше непривычной для желудка пищи, такой метод служит для стимуляции работы ЖКТ и размножения полезной микрофлоры.
Плюс разнообразие рациона дает возможность организму выбрать из продуктов то, что ему требуется на данный момент и авитоминоз маловероятен.

 Отправлено: 05.07.09 18:10. Заголовок: Hom2k пишет: У меня..

Hom2k пишет:

цитата:

У меня пока из мясных продуктов получается именно грамм 500 говядины, 400 грамм шеек или желудков курицы и гамм 400 вареного куриного мяса,которое я планирую убирать в вареном виде. Но мы еще щенки, 8 месяцев, едим 3 раза в день. Весим 34 кило. Нам больше надо мяса,чем взрослой собаке, я правильно понимаю?

Ася, щенкам, конечно, надо давать больше, чем взрослой собаке.
Обычный суточный средний расчет - 2-3 % от веса - для взрослой собаки,
5-10 % от веса - для щенка. 10 % - для маленьких щенков, вам уже ближе к 4-5 %.
Вареную курицу не советую, как не странно, она часто дает аллергическую реакцию, в отличии от сырой.
То, что стал больше ходить по маленькому - нормально, он ведь поглощает продукты с содержанием воды до 90 %. Даже в сырых косточках воды содержится до 40 %.
По поводу добавок и круп сейчас напишу, если сил хватит. [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.09 18:20. Заголовок: Джелли пишет: То, ч..

Джелли пишет:

цитата:

То, что стал больше ходить по большому - нормально, он ведь поглощает продукты с содержанием воды до 90 %.

Нет, он по "маленькому" больше стал ходить, как раз по "большому" стул сократился и стал более качественным.

 Отправлено: 05.07.09 18:43. Заголовок: 3. Молочные продукты..

3. Молочные продукты

Тоже большой камень преткновения в обсуждениях...
Кто-то считает, что в природе собаки не едят молочные продукты и это противоестетсвенно для желудка хищника, кто-то наоборот обеими руками за "молочку", как источник кальция, белка и пробиотиков (кисломолочные продукты).
Для себя я решила следующее:
1. Рассматривать молочные продукты в качестве источника кальция можно только в том, случае, если они сделаны из сырого, непастеризованного молока. При пастеризации в молоке разрушаются все полезные ферменты и витамины, происходит изменение аминокислот и т.д.
Молоко мало кто дает собакам, а вот творог считается обязательной составляющей в питании щенков.
Для справки: усвоение кальция из творога, полученного при разных температурах нагревания молока для створоживания:
50-60 градусов - 85-90 %
60-70 градусов - 50-60 %
70-90 градусов - 20-30 %
Думаю, что магазинный творог в качестве источника кальция рассматривать не стоит, только в качестве источника белка.

Есть еще рецепт изготовления кальцинированного творога: на 1 л молока добавляют 2 ст. ложки хлористого кальция и нагревают до свертывания молока, но не сильно. Процеживают через марлю.
Щенкам можно давать 2-3 раза в неделю.

2. Кисломолочные продукты лучше усваиваются и служат источником части пробиотиков, угнетают патогенную микрофлору в ЖКТ. Поэтому лучше давать биокефиры, ацидофилины, бифидоки и т.д.
Джелли пьет в обед 1,5 стакана кефира, полученного на закваске из тибетского молочного гриба.

Многие вообще не дают молочных продуктов собакам и собаки чувствуют себя припеваючи.

 Отправлено: 05.07.09 18:52. Заголовок: Hom2k пишет: Нет, о..

Hom2k пишет:

цитата:

Нет, он по "маленькому" больше стал ходить

Ася, я уже исправила, я это и имела ввиду.
Я с такой же "проблемой" ходила к ветеринару, когда Джельку переводили на натуралку. Думала, что она заболела.
Ветеринар мне объяснила, что собаки в принципе приспособлены употреблять продукты с содержанием воды 80-90 %. Излишек выводится, постоянно промывая моче-половой тракт.
При кормлении сухим кормом вода расходуется на разбухание гранул, поэтому и мочи меньше. Она расходуется на нужды организма и выводится больше с калом.

 Отправлено: 05.07.09 19:06. Заголовок: Джелли Понятно. Тв..

Джелли
Понятно.
Творог кальцинированный я делала доберу, да и просто можно створаживать, если хлористого кальция нет. Точной рецептуры не помню,но вроде на литр молока, поллитра кефира вливают, нагрев молоко до теплого, потом еще немного нагревают,до отслойки сыворотки, постоять часа три и через марлю цедить, но это как раз геморно, проще кефир, все таки ,давать.

 Отправлено: 05.07.09 19:24. Заголовок: 3. Крупы Считаю, чт..

4. Крупы

Считаю, что давать надо по минимуму и в основном гречу.

Для переваривания круп необходима более щелочная среда, чем та, которая находится в желудке у собаки. Щелочную среду обеспечивают ферменты поджелудочной железы. Если зерновых круп в рационе много, то поджелудка работает на износ, что может вызвать панкреатит и далее по списку.
Греча не относится к зерновым продуктам, поэтому переваривается легче, да и по содержанию полезных веществ она рекордсмен среди круп.

Рекомендуют крупы включать в рацион собак зимой для повышения калорийности корма.

Рис тоже используют в питании собак, но шлифованный рис по сути лишен витаминной и минеральной составляющей и больше представляет из себя источник крахмала, малополезного для собаки. Но рис обладает хорошими абсобционными свойствами, поэтому его можно использовать при заболеваниях, связанных с выведением токсионов из организма. Но и то не надолго.

 Отправлено: 05.07.09 19:31. Заголовок: В принципе, натураль..

В принципе, натуральное кормление собаки зиждется в основном на трех "китах": мясо-костных продуктах, овощах-фруктах и кисломолочке. Крупы можно рассматривать только в качестве добавки к основному рациону.
Я думаю, что ничего принципиального нового тут никто не узнал, все это муссировалось бесконечное число раз на разных форумах.
Мне гораздо более интересны добаки к рациону, которые необходимы для полноценного питания.
Попробую все свои познания обобщить завтра, сегодня уже поздновато.

 Отправлено: 06.07.09 11:12. Заголовок: Джелли, ваша информа..

Джелли, ваша информация очень полезна. Я уже взяла кое-что на заметку.
Жду от вас продолжения))

 Отправлено: 06.07.09 11:16. Заголовок: Hom2k пишет: Масло ..

Hom2k пишет:

цитата:

Масло пока оливковое, первого отжима( льняное не купили еще),

Я не знала, что собакам дают масло. Какие в нем содержатся необходимые вещества для собаки?

 Отправлено: 06.07.09 16:51. Заголовок: 5. Рыба Чуть не забы..

5. Рыба
Чуть не забыла об этом компоненте.
Опять-таки море всяких вариаций на тему полезности и нужности.
В советских рецептах кормления собак рыба присутствовала обязательно, но сдается мне не столько в силу полезности, сколько в силу ее тогдашней дешевизны и доступности.
Чем может быть полезна рыба собаке? Белком, который легко усваивается, и собственно рыбьим жиром (о котором поговорим чуть ниже) в жирных сортах рыбы (типа скумбрии, сельди, лосося и т.д.).
Из минусов: сырая рыба имеет неприятное свойство - она содержит вещества, разрушающие витамины группы В (эти витамины отвечают за состояние шерсти, кожи и работу внутренних органов). Так вот, особенно сильно разрушают витамины все пресноводные рыбы и некоторые морские (мойва, сельдь, салака, сардинелла). А некоторые виды рыб еще и не дают организму усваивать железо и даже могут привести животное к анемии. Это минтай, пикша и путассу. Зато ставриду, камбалу и треску можно давать шарикам без опаски

Если собака не ест рыбу целиком, то ее советуют перемалывать на мясорубке вместе с головой м костями - получается отличный источник легкоусваеваемого кальция, витамина А и Д.
Я еще добавляю банку натуральной консервированной сайры - наша мамзель ест рыбу только в этот варианте.

 Отправлено: 06.07.09 17:41. Заголовок: Теперь о добавках к ..

Теперь о добавках к основному рациону.

1. Яйца
Яйца представляют собой важный натуральный продукт. Особую ценность для собаки представляет желток - естественный концентрат высокопитательных и биологически активных веществ. Чаще его дают в сыром виде, но смешивая с кормом более плотной консистенции (творог, овощное пюре). Желток, проглатываемый в чистом виде, быстро покидает желудок и не усваивается. Цельное яйцо рекомендуется давать в вареном виде (всмятку - наиболее удобоваримая форма), поскольку сырой белок может вызвать авитоминоз по витамину Н и как следствие - различную кожную патологию.

Я даю от 3 до 5 желтков в неделю на свою пару: таксу с кадебошей.
И чаще заменяю куриные яйца перепелинными, которые разминаю в корм прямо вместе со скорлупой - до 5 штук на 1 раз.

2. Льняное семя
Супервещь!
Источник неактивной формы ПНЖ Омеги-3, витаминов А, Е и ферментов.
Отвар из семян льна имеет обволакивающее и противовоспалительное действие, обладает чрезвычайно широким диапазоном антибактериального и антигрибкового действия. Губителен даже для стафиллоккока!
Джелька после операции выпивала по литру этого отвара в день и наш начинавшийся энтерит был побежден.
Терапевтическая активность семян льна обусловлена содерданием в них большого количества слизи и гликозида линамарина. Отвар из семян льна применяют заболеваниях слизистой ЖКТ (колитах, энтероколитах), при различных заболеваниях пищеварительного тракта (гастриты и т.п.), желчевыводящих путей, при кожных заболеваниях и т.д. Список огромный, если кому-то будет интересно, то эту информацию легко найти в интернете.

Сейчас я добавляю 0,5-1 ч.л. семян в овощи. Делаю так: в холодную воду засыпаю семена льна, кипячу минут 5, а потом загружаю овощи, довожу до кипения и выключаю. Иногда делаю отдельно густой отвар (кипячу минут 7-10) и заливаю им мясо.

 Отправлено: 06.07.09 18:26. Заголовок: Джелли А поточнее п..

Джелли
А поточнее пропорции отвара(соотношение воды и семян), и сколько его можно хранить?

 Отправлено: 06.07.09 18:51. Заголовок: Hom2k Джельке посл..

Hom2k

Джельке после операции я делала густой кисель, брала 1/3-1/2 стакана семян на литр воды.
Сейчас чисто профилактическая доза: 1 ч.л. (без горки) на стакан воды - на 2 дня.
А вообще можно посмотреть на пакете с семенем.

И еще рецептик с льняным семенем для людей с сайта www.varikoz.kiev.ua/html, но в некоторых кормах есть цикорий, так что можно и для собак применить.
RECIPE:
– льняного семени 3 столовых ложки;
– воды очень горячей, но не кипячённой 1 литр;
– сгущённого цикория кофейную ложку (2/3 чайной).
DS чтобы образовалась слизь.
Сыплем сначала в миксер семя льна, потом заливаем водой подогретой почти до температуры кипения, когда вода только-только начинает булькать, включаем миксер на среднюю скорость, а уж потом прибавляем, во время 10-ти минутной работы миксера, цикорий. Его можно купить сейчас повсеместно. Я, например, в последний раз покупал его в универсаме «Юбилейный». Это такие аккуратные, симпатичные баночки стоимостью не более 5-ти гривен. На самом деле, они бесценны! На них из-за не знания мало кто обращает внимание. Одной такой баночки хватает на целых три месяца приготовления целебного киселя! Что получается когда Вы пьёте такой напиток. Слизь — медуза полностью покрывает всю поверхность желудка своей непробиваемой кольчугой! Теперь через 15 – 20 минут она, повиснув на вчерашних остатках — объедках пищи с токсинами своим колоссальным весом, как японский борец сумо свалит в кишечник любую нечисть. Таким образом, не обладая особой техникой боя медуза–слизь, не мудрствуя лукаво, проверенным способом клинчует токсины, выводя их из организма. Не мытьём — так катаньем! Нам-то какая разница? Лишь бы очистка происходила побыстрее! Вы спросите, а цикорий? Пока слизистая медуза зависает, готовясь обвалиться вместе с врагами в канализацию, он уже всосался в рецепторы и продвигается к печени. Этот продукт покруче всякого аптечного эссенциале! Я Вас уверяю! Этот наш украинский голубоглазый бурьянчик — настоящий самородок и золотая руда для цикориесушильного завода, который построен 100 лет назад в Яготине под Киевом. Так на баночках и написано: «Цикорий сгущённый».
«Петрові батоги» — наше народное название. Это трава, растущая сама по себе под каждым забором. Ему нет равных по лечебным свойствам. Он не превзойденный не только очиститель, но и защитник (гепатопротектор) печени. Меняя со временем её архитектонику, он способен повернуть вспять даже цирроз! Именно в киселе он обретает свою 100% силу, так, как не скользит по слизистой желудка, как обычно после запивания водой, а удерживается слизью на длительный период, врачуя и защищая воспалённую слизистую желудка. Любопытная гомеопатическая тавтология: подобное лечится подобным. Слизь лечит слизистую! Вот это и есть секрет очень быстрой поправки язвенников и печёночников. Кроме того, цикорий — отличный седативный продукт. Часто его называют заменителем кофе. В отличие от последнего, он не будоражит, а мягко тонизирует центральную нервную систему, одновременно успокаивая её! Вы только вдумайтесь, как это может быть: и тонизирует и успокаивает одновременно!? Но факт есть факт! Кофе, лимонник, элеутерококк, женьшень — только тонизируют. Пустырник, валериана, синюха — только успокаивают. А цикорий — и то и другое одновременно!!!
Антипаразитарный, очистительный, гепатопротекторный кисель из льняного семени с цикорием следует принимать натощак или за 30 мин до еды 1-2-3 раза в день тёплым.

 Отправлено: 06.07.09 18:53. Заголовок: Ания Про льняное ма..

Ания
Про льняное масло завтра напишу.

 Отправлено: 06.07.09 20:15. Заголовок: Джелли Утащила в за..

Джелли
Утащила в закрома рецепт)))))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.07.09 04:53. Заголовок: Уважаемые форумчане ..

Уважаемые форумчане !

У нас у щена после приема яйца (в любом виде:сырого, вареного, одного желтка ли, либо в виде омлета или всмятку) через некоторе время начинается газовая атака. Никогда не думала, что щен может исторгать из себя такие "ароматы"
Продолжать давать яйца или прекратить ? Дайте пожалуйста совет ? Кормим только натуралкой и все даем в сыром виде (мясо, овощи, крупы запариваем).
Рею 4 месяца.

 Отправлено: 08.07.09 04:58. Заголовок: И ещё вопрос. Мы ка..

И ещё вопрос.
Мы каждый день добавляем в корм 1 ч.л. масла из льна холодного отжима. Это равноценная замена отвару из льняного семени или нет?

 Отправлено: 08.07.09 07:18. Заголовок: Категорически против..

Категорически против кальцинированного творога. Его уже и человеческим детям не дают, а уж собачьим и подавно. По исследованиям учёных, кальцинированный творог может спровоцировать развитие дисплазии.
И ещё по поводу кисломолочных продуктов. Т.к. у собак повышенная кислотность желудка, то их нельзя давать натощак и нельзя давать обезжиренными. Только во второй половине дня и только жирный творог с ряженкой или кефиром. Собаки не люди и обезжиренный творог для них не есть гуд.
Вообще классическое сочетание для того, чтобы собака наела гастрит: обезжиренный творог и сырое мясо.
Здесь, конечно, ветка про натуральное кормление, но я все-таки скажу, что всегда кормлю своих собак только сухим кормом (Ориджент) и консервами (Белькандо).
Я противник кормления сырым мясом и рыбой.

 Отправлено: 08.07.09 07:28. Заголовок: Золотая Лиса пишет: ..

Золотая Лиса пишет:

цитата:

Вообще классическое сочетание для того, чтобы собака наела гастрит: обезжиренный творог и сырое мясо.

Не могу пройти мимо. Насчёт обезжиренного товрога полностью согласна, но вот как может спровоцировать гастрит сырое мясо?
Гастрит - это воспаление слизистой желудка. Он бывает и с повышенной и с пониженной кислотностью. Тем более, что у плотоядных в норме кислотность гораздо выще, чем у человека.

 Отправлено: 08.07.09 07:30. Заголовок: Золотая Лиса пишет: ..

Золотая Лиса пишет:

цитата:

По исследованиям учёных, кальцинированный творог может спровоцировать развитие дисплазии.

Юль, вряд ли сам кальцинированный творог может спровацировать дисплазию, вот переизбыток кальция - да.

 Отправлено: 08.07.09 07:37. Заголовок: sorv пишет: У нас у..

sorv пишет:

цитата:

У нас у щена после приема яйца (в любом виде:сырого, вареного, одного желтка ли, либо в виде омлета или всмятку) через некоторе время начинается газовая атака. Никогда не думала, что щен может исторгать из себя такие "ароматы" Продолжать давать яйца или прекратить ? Дайте пожалуйста совет ? Кормим только натуралкой и все даем в сыром виде (мясо, овощи, крупы запариваем). Рею 4 месяца.

Скорее всего у Рея не хватает ферментов для переваривания яиц. Недопереваренная пища попадает в кишечник и там начинается брожение. Результатом чего являютя газы. Пока не давайте ему яйца.

 Отправлено: 08.07.09 08:25. Заголовок: Ярс Спасибо за отв..

Ярс

Спасибо за ответ!

Но дело в том, что все пишут о пользе яиц, не повредит ли их отсутствие щенку? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.07.09 08:33. Заголовок: sorv пишет: Но дело..

sorv пишет:

цитата:

Но дело в том, что все пишут о пользе яиц, не повредит ли их отсутствие щенку?

Поверьте, далеко не все щенки получают яйца в процессе роста.

 Отправлено: 08.07.09 09:15. Заголовок: Ярс СПАСИБО ! http..

Ярс

СПАСИБО ! [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.07.09 09:16. Заголовок: sorv пишет: Мы кажд..

sorv пишет:

цитата:

Мы каждый день добавляем в корм 1 ч.л. масла из льна холодного отжима. Это равноценная замена отвару из льняного семени или нет?

В принципе, и то, и другое - источники ПНЖ Омега-3.
Но 1 ч.л. масла содержит Омеги-3 гораздо больше, чем предложенная 1 ч.л. семени.
Отвар семени льна больше подхидит в качестве мягкого терапевтического средства для ЖКТ: обволакивает, обеззараживает слизистую оболочку.
И давать его можно не постоянно, а периодически или в экстренных случаях: щенок зажевал чего-нибудь несъедобное. У нас совсем недавно была ситуация, когда понадобился этот отвар: один из щенов зажевал тряпку, которая вышла только через 4 дня. 4 дня она лежала в кишечнике и разлагалась. Ясно, что здоровья псенку это не прибавит. Три дня пили отвар льна и "Споровит" по рекомендации ветеринара. Все нормально.

 Отправлено: 08.07.09 09:59. Заголовок: 3. Растительные масл..

3. Растительные масла и печень трески

Вот здесь пойдет речь об основных источниках ПНЖ Омега-3 и Омега-6: льняном масле, подсолнечном масле, масле из печени трески

По мнению др. Яна Билингхёрста, основоположника системы кормления ВАРФ, это добавки №1, которые предпочтительно давать всем собакам без исключения.
Существует два вида полиненасыщенных незаменимых жирных кислот (в международном обозначении - EFA), которые, возможно, стоит добавлять в рацион любой, даже совсем здоровой собаки: "Омега 3" и "Омега 6". "Незаменимыми" они называются по той причине, что организм не в состоянии продуцировать их самостоятельно и ни что другое не может служить адекватной заменой этим кислотам. Собака получает "Омега 3" и "Омега 6" из пищи, а нехватка одной из них и дисбаланс этих кислот в организме влекут за собой всевозможные заболевания (кожные, суставные, сердечно-сосудистые и т.д.). Сейчас и в человеческой медицине роль этих кислот оценена по достоинству и проводится масса исследований на тему их поьзительности.
Различают так называемые "активную" и "неактивную" формы "Омега 3" и "Омега 6". EFA в активной форме сразу же начинает действовать в организме собаки, тогда как неактивная форма EFA не может выполнять свои полезные функции до тех пор, пока организм не трансформирует ее в активную форму. Такая трансформация происходит под воздействием специальных энзимов.
Молодые собаки, особенно щенки, вполне могут получать незаменимые жирные кислоты в неактивном виде, т.к. организм малышей в большинстве случаев функционирует адекватно и еще не утратил способность к производству необходимых ферментов для активации EFA. А вот старые и больные собаки, особенно те, что большую часть жизни питались пищей, богатой разрушающими сердечную деятельность транспортными жирными кислотами, должны обязательно получать дополнительно полиненасыщенные жирные кислоты только в их активной форме.
Продукты, содержащие активную форму "Омега 3": рыбий жир из печени трески, рыбий жир из холодноводных рыб (например, лососевый), глаза, мозг, яички, печень, почки, надпочечники, яичный желток.
Продукты, содержащие неактивную форму "Омега 3": масло льняного семени, масло конопляного семени, зеленые листовые овощи.
Продукты, содержащие активную форму "Омега 6": масло вечерней примулы (Evening Primrose Oil), масло огуречника аптечного, масло черной смородины.
Продукты, содержащие неактивную форму "Омега 6": различные растительные масла, такие как подсолнечное, сафлоровое, кукурузное.
Продукты, с недостаточным количеством "Омега 3" и "Омега 6": говядина, свинина, домашняя птица. Речь идет о мясе животных и птицы, выращиваемых в производственных условиях и вскормленных на зерне, отрубях и комбикормах. Если диета вашей собаки состоит преимущественно из этих источников мяса и косточек (а скорее всего так оно и есть - где найти дичь на каждый день?), то дополнительные источники "Омега 3" и "Омега 6" необходимы, хотя бы периодические (для здоровой взрослой собаки). Щенкам, подросткам, пожилым и больным собакам "Омега 3" и "Омега 6" следует, по мнению др. Билингхёрста, добавлять на постоянной основе (молодежи - до конца периода формирования). Омега-3 просто необходима при заболеваниях суставов, которыми могут страдать собаки группы молоссов.

Т.е. (отбразывая экзотические масла огуречника и прочее), поступление этих ПНЖ в организм собаки можно обеспечить тремя вариантами:
1. Подсолнечное масло (понятно, что нерафинированное и холодного отжима) в качестве Омега-6 и льняное масло (неактивная форма Омега-3) - вариант больше для щенов.
2. Подсолнечное масло и масло печени трески (активная форма Омеги-3) - для пожилых собак и собак болеющих.
3. Подсолнечное масло и смесь 3:1 "Тыквеола" (масла из тыквенных семечек, тоже содержит Омега-6) и льняного масла. Этот вариант больше подходит для печеночников и для здоровых пару раз в год для профилактики. "Тыквеол" можно заменить тыквенным маслом (по данным форумчан в некоторых регионах продается в магазинах, у нас я не нашла)

Остановлюсь поподробнее на последнем компоненте - печени трески.
На форуме "Рожана" тоже очень живо обсуждается тема Омеги-3 и Омеги-6 в питании беременных мамочек.
И там пришли к выводу, что можно не покупать рыбий жир, а покупать консервы натуральной печени трески, есть практически во всех магазинах. И съедать по половинке печенки и 1 ч.л. масла от нее (в банке их обычно 2 штуки).
Либо покупать рыбий жир из лососевых рыб (в никаком другом не содержится Омега-3). У нас такой продается в апетках в виде капсул и называется "Детский", многим я уже о нем писала.
Помимо "Омега 3" жир из печени трески содержит витамины А и D. Витамин А - это антиоксидант, жизненно важный витамин для иммунной системы, слизистых оболочек (в т.ч. желудочно-кишечного тракта), репродуктивной, мочевой, зрительной и слуховой систем организма. Витамин D играет важную роль в кальциевом обмене, что помимо всего прочего означает здоровые кости.
Это лучше делать не каждый день, а раз в 2-3 дня.

Кстати, эта косерва и людям весьма полезна. Я перемешиваю печень и масло от нее с тертым сыром и добавляю немного чеснока. На бутебродах уходит в миг! [взломанный сайт] А собаки в этом варианте и чеснок поедают

 Отправлено: 08.07.09 10:01. Заголовок: 4. Оливковое масло ..

4. Оливковое масло
Идет отдельным компонентом.
Цитирую:
Среди растительных масел особо хочется выделить оливковое масло первого холодного отжима. Оно содержит мононенасыщенную жирную кислоту Омега-9, и массу других полезных питательных элементов как для собаки, так и для человека. По мнению Билингхёрста, периодическое добавление в рацион оливкового масла (холодного отжима), из расчета 2 чайных ложки на 9 кг веса собаки, может быть очень полезным для собак всех возрастов.

 Отправлено: 08.07.09 10:18. Заголовок: Ярс пишет: цитата:..

Ярс пишет:

цитата:

цитата: Вообще классическое сочетание для того, чтобы собака наела гастрит: обезжиренный творог и сырое мясо. Не могу пройти мимо. Насчёт обезжиренного товрога полностью согласна, но вот как может спровоцировать гастрит сырое мясо?

Для переваривания сырого мяса требуется повышенная концентрация соляной кислоты, если плюс к этому ты ещё добавишь обезжиренные кисломолочные продукты, то вот он, гастрит. Иногда годам к пяти только развивается у особо здоровых особей.
Ярс пишет:

цитата:

Юль, вряд ли сам кальцинированный творог может спровацировать дисплазию, вот переизбыток кальция - да.

Это и имелось в виду.

Хочу Вам всем дать очень хороший рецепт. Он прекрасно подходит и для людей. На 250г оливкового масла (или подсолнечного) холодного отжима берете 100 г льняного семени (продаётся в аптеке). Льняное семя мелете в кофемолке и высыпаете в оливковое масло. Бутылка тёмного стекла! Неделю настаивать, периодически встряхивая, затем убираете в холодильник. Принимать по столовой ложке два раза в день за час до еды. Взболтать и пить масло вместе с молотым семенем льна. И людям и зверям. Почему до еды? Чтобы не мешать растительные жиры с животными.
Будьте здоровы все.

 Отправлено: 08.07.09 10:20. Заголовок: 5 Соль Нужна ли она?..

5 Соль
Нужна ли она?
Одно время я не добавляла соль в кормежку, полагая, что собаки наберут нужное количество из подачек со стола.
Но оказалось, что тот же пресловутый кальций не усваивается и без составляющих поваренной соли.
Потом где-то прочитала, что хищник постоянно пополняет баланс солей из мяса жертвы... Свежего мяса с кровью, а не вареного и высушенного. Мясо в магазинах идет обескровленным, так что надеяться на поступление соли из него не приходится.
"Добила" меня вот такая информация с форкма Школы Орлова:

Некоторое время назад в книге вычитала очень интересную информацию.
Автор иранский биохимик и физиолог ФЕРЕЙДУН БАТМАНГХЕЛИДЖ.
Более 25 лет он лечит множество болезней ( В том числе и ЖКТ) СЫРОЙ ВОДОЙ И МОРСКОЙ СОЛЬЮ.
Людей и животных.
СОБАКАМ В СУТКИ НЕОБХОДИМ 1 ЛИТР ВОДЫ и 1\4 чайной ложки МОРСКОЙ ЙОДИРОВАННОЙ СОЛИ.
СТАЛА давать своим собакам для повышения иммунитета.
РЕЗУЛЬТАТ :
1. ЧЕРНЫШ с 38 кг набрал 45 кг за полгода - до этого не поправлялся ни на чем ( НИ корма, НИ препараты не помогали)

2. БУЛЬДОГ первую зиму прожил без обострения своих кожных неприятностей - все старые болячки зарубцевались, даже шкурка выросла на месте шрамов.

3. У БОРДОСА проблемы с деснами и зубами - НАИБОЛЕЕ ГРУБЫЕ ОБРАЗОВАНИЯ ЗУБНОГО КАМНЯ ОТКОЛОЛИСЬ, а десны перестали кровоточить - бордос у нас жевать не умеет, отсюда и проблемы. .......

Я даю собакам (да и себе стали добавлять вместо обычной) морскую соль "Ахиллес" на кончике чайной ложки.

 Отправлено: 08.07.09 10:21. Заголовок: Золотая Лиса пишет: ..

Золотая Лиса пишет:

цитата:

Хочу Вам всем дать очень хороший рецепт.

Отличный рецепт! спасибо!

 Отправлено: 08.07.09 10:25. Заголовок: Джелли СПАСИБО Вам..

Джелли

СПАСИБО Вам огромное за об"стоятельные и развернутые ответы! Во многом благодаря Вам мы перевели щена с корма на натуралку! [взломанный сайт]

И очень довольны этим, вначале конечно были проблемы, но теперь нормально. Рею 4 месяца.

Давая каждый день по 1 ч.л. масла льняного семени (в обед) и 1 ч.л. оливкого масла (на ужин), нужно ли давать ещё и рыбий жир?
И правильная ли доза?

 Отправлено: 08.07.09 10:31. Заголовок: Все! Помчалась за мо..

Все! Помчалась за морской соль и льняным семенем !!!!!!!!! [взломанный сайт]

Спасибо всем за дельные советы !
Вообще столько всего под"черпнула для себя и своего щена на этом форуме!!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.07.09 10:34. Заголовок: sorv пишет: Давая к..

sorv пишет:

цитата:

Давая каждый день по 1 ч.л. масла льняного семени (в обед) и 1 ч.л. оливкого масла (на ужин), нужно ли давать ещё и рыбий жир?

Рыбий жир (из печени трески или из лососевых рыб - нужен именно этот!) будет уже лишним, им можно заменять периодически льняное масло.
И обязательно добавить немного хорошего подсолнечного - у вас нет поступления ПНЖ Омега-6.
Дозы в принципе нормальные для 4-х месяцев...

 Отправлено: 08.07.09 10:47. Заголовок: Девочки, а просветит..

Девочки, а просветите поподробнее про коровью голову,плиз. Что с ней делать то?! Нам активно предлагает наш мясник, а я никак не пойму, нам, если сырьем, то как давать ее, с костями??? Или ее варить надо? Какой там выход мяса? Вообще, если не трудно, весь процесс ее переработки и употребления можно расписать?
Хотела в личку, сначала, но подумала, натуральщикам многим интересно будет.

 Отправлено: 08.07.09 10:58. Заголовок: 6. Кремниевая вода О..

6. Кремниевая вода
Отрывки "КРЕМНИИ (SI) - ЭЛЕМЕНТ ЖИЗНИ - глава из книги Надежды Семеновой "Очистись от паразитов и живи без паразитов"
По данным спектрального анализа: в ежедневных продуктах, выделенных здоровым организмом человека, содержание кремния - 4,7 %. В организме человека кремний восьмикратно участвует в процессах жизнеобеспечения. Следовательно, скрытый процент участия кремния в процессах жизнеобеспечения 4,7х8-38 %. Т. е. около 38 % нашего здоровья зиждется на кремнии (по данным М. Г. Воронкова).
Многие ученые утверждают, что кремний участвует в метаболизме кальция, хлора, фтора, натрия, серы, алюминия, цинка, молибдена, марганца, кобальта и других элементов. Около 70 элементов не усваиваются, если кремния не хватает. Нарушение кремниевого обмена у детей ведет к анемии, остеомаляции (размягчению костей), выпадению волос, болезням суставов, туберкулезу, диабету, рожистым воспалениям кожи, камням в печени и почках - и все это на фоне дисбактериозов.
Кремний- элемент, определяющий свойства гибких структур, соединительной ткани сухожилий, стенки сосудов и ЖКТ, надкостницы, хрящей, синовиальной жидкости суставов. Особо чувствительные ткани - клапаны, сфинктеры ЖКТ, обратные клапаны на системе вен, сердечно-сосудистой системе - везде, где действует особо тонкая клапанная автоматика, на страже точного исполнения ее генетической программы функционирует еще более тонко воспринимающий сигналы мозга элемент германий (эка-кремний).

Чтобы пополнить запасы кремния в организме, можно просто пить воду, настоянную на камушках, содержащих кремний. Я пока еще их не нашла, но сказали, что можно купить в апетках.
Советую почитать
http://provodu.kiev.ua/ochishchenie-vody-kremniem
http://www.siultra.ru/index.php?str=voda

 Отправлено: 08.07.09 11:02. Заголовок: Hom2k пишет: Девочк..

Hom2k пишет:

цитата:

Девочки, а просветите поподробнее про коровью голову

Ася, это к Наташе (Ненси) [взломанный сайт]
Я пока на такой подвиг не решилась, покупаю уже срезанное с головы мясо и отдельно носы.
Может быть попросить, чтобы ее нарубили?