Отправлено: 30.06.07 17:19. Заголовок: Типы породы - спорим!

Новая тема появилась, дабы уничтожить глюки в предыдущей, все сообщения перенесены.

Перенос сообщений из тем про Монографику и Региональную выставку ДОСААФ.

+ сообщения из темы "Поговорим про окрасы у кадебо"

 Отправлено: 16.05.07 23:32. Заголовок: Re:

Анна Жемайтис пишет:

цитата:

Но нужно постараться, что бы с каждым поколением они становились все типичнее и типичнее

чего типичней? Придавать кобелям сучьи головы и невратеничный темперамент?
Анна Жемайтис пишет:

цитата:

то прислушивайтесь к тому что вам говорят.

имеющий уши - да услышит....
Анна Жемайтис пишет:

цитата:

и станете.

чем станем???

 Отправлено: 16.05.07 23:32. Заголовок: Re:

Анна Жемайтис пишет:

цитата:

Только полные дураки знают ВСЕ.

не правильно! Говорят, что не бояться только дураки!!!!

 Отправлено: 17.05.07 08:44. Заголовок: Re:

Гера пишет:

цитата:

но и без этого нельзя, поскольку тогда мы потеряем породу.

Ну так об этом можно и без ругани ....

 Отправлено: 17.05.07 09:17. Заголовок: Re:

Балтия пишет:

цитата:

Ну так об этом можно и без ругани ....

а кто ругается?

 Отправлено: 17.05.07 10:15. Заголовок: Re:

Гера пишет:

цитата:

чего типичней? Придавать кобелям сучьи головы и невратеничный темперамент?

Кроме тебя и еще нескольких "профессионалов" ни кто не отметил у моего кобеля сучью голову и невростеничный характер. Как раз все эксперты как один отмечают -очень породную голову и отличный темперамент. А уж любой эксперт может отличить сучью голову от кобелиной. А уж дети его даже не имеют его недостатков. И к тому же это не моего разведения кобель. А назови хоть одного кобеля рожденного у меня дома с сучьей головой.

 Отправлено: 17.05.07 10:22. Заголовок: Re:

Анна Жемайтис
так вот, что мы называем оскорблениями!!! Анна Жемайтис пишет:

цитата:

Кроме тебя и еще нескольких "профессионалов" ни кто не отметил у моего кобеля сучью голову и невростеничный характер.

Значит Вам, мадам, можно иметь свой взгляд на породу, а другим нельзя? Значит, те другие, сразу становятся "профессионалами"?
Однобокая позиция. Но на самом деле мне фиолетово: как вы понимаете-видите породу, так и двигайте. Я Вам мешать не буду.
Только давайте на Националке поставим рядом мою младшую суку и Вашего Лоредо и посмотрим на головы.

 Отправлено: 17.05.07 10:42. Заголовок: Re:

Гера пишет:

цитата:

Только давайте на Националке поставим рядом мою младшую суку и Вашего Лоредо и посмотрим на головы.

С удовольствием. А Еще мы поставим рядом вашего кобеля производителя, и вашу суку производительницу и 10 месячную дочь Лордо и Всех их сфотографируем .Жду с нетерпением.

Гера пишет:

цитата:

можно иметь свой взгляд на породу, а другим нельзя?

Вам можно иметь свой взгляд на породу, но сучий или кобелиный тип - это непонимание общего экстерьера. Кобель, а тем более производитель - это не тот, у кого САМАЯ БОЛЬШАЯ ГОЛОВА. Это тот, который обладает породными признаками, передаёт их своим потомкам, при этом не передавая свои недостатки.
За сим кланяюсь - работа понимаете ли.
P.S. Кстати сука в кобелином типе ,это так же плохо как и кобель в сучьем.

 Отправлено: 17.05.07 11:11. Заголовок: Re:

Анна Жемайтис пишет:

цитата:

А Еще мы поставим рядом вашего кобеля производителя, и вашу суку производительницу

а вот это Вы сделаете на БН! Одна я столько собак не притащу!
А еще мы поставим рядом дочь этого моего кобеля производителя, которой 6 месяцев!
Анна Жемайтис пишет:

цитата:

Это тот, который обладает породными признаками, передаёт их своим потомкам, при этом не передавая свои недостатки.

Ну, хоть это Вы понимете, и то Слава Богу!
Анна Жемайтис пишет:

цитата:

За сим кланяюсь - работа понимаете ли.

работайте, работайте.

 Отправлено: 17.05.07 17:54. Заголовок: Re:

Анна Жемайтис пишет:

цитата:

ни кто не отметил у моего кобеля сучью голову

Аня, тогда аватарку смени пожалуйста, не вписывается эта прекрасная женская мордочка в твои мысли о головах

 Отправлено: 20.05.07 17:58. Заголовок: Re:

Ludmila Lat пишет:

цитата:

разделы для новичков, в которых профи помогали разбираться со стандартом, можно на примере разнотипных фоток было бы обсуждать пропорции, не вешая на собак другого типа вывеску"урод".......... смотрю как новички мечутся по форуму, пытаются фильтровать этот базар и не могут получить ответов на свои вопросы...

нужно, нужно
а то только одинаковая ругня кадебошников по всем форумам , одинаковые фоты (жалко что ли разнообразить?) на разных ветках и форумах и куча-мала из малоискренних "поздравлений" - СКУЧНО

Разве так получится популяризировать породу?

 Отправлено: 20.05.07 22:07. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Тогда какой вывод можно съделать в разведении?????

Анна,я думаю,что выводы надо делать разведенцам кадебо,а не мне-я рассказываю то,что вижу слышу САМА
Одно могу сказать-тех кадебо,которых я выставляю,ну НИ РАЗУ не посчитали представителям разных пород

 Отправлено: 20.05.07 22:15. Заголовок: Re:

Анна Жемайтис пишет:

цитата:

Я дипломированный биолог. К тому же, закончивший кинологические курсы. Работающий, зоопсихологом и более 20 лет занимающийся разведением собак.

очень рада уровню твоего,Анна,образования,но,похоже,что уроки русского языка ты прогуливала не только в институте,но и в школе
Иногда даже сложно понять,какое именно слово ты написала.Знаешь,сейчас на форуме работает очень удобный сервис-слово,написанное неверно,подчеркивается красной полоской,это помогает избежать кому опечаток(у меня,например,буква И западает),а кому ужасающих грамматических ошибок,заставляющих усомниться не только в наличии высшего образования,как такового,но и законченной средней школы вообще.Уж извини. Обрати,пожалуйста ,внимание на полосочки в тексте

 Отправлено: 21.05.07 11:15. Заголовок: Re:

Лунная Радуга мне кажется правильность слов определяет не форум, а браузер :) Седьмой интернет эксплорер там, или firefox с нужными плагинами

 Отправлено: 21.05.07 14:20. Заголовок: Re:

grinka пишет:

цитата:

мне кажется правильность слов определяет не форум, а браузер

Все возможно,я ламер,поэтому "что вижу-о том пою" ,но программа ВОРД есть у всех!Можно писать в Ворде,потом копировать на форум.

 Отправлено: 24.05.07 17:23. Заголовок: Re:

Лунная Радуга пишет:

цитата:

но программа ВОРД есть у всех!Можно писать в Ворде,потом копировать на форум.

Вот я и смотрю, что ошибок меньше стало у тебя в постах, уважаемая Елена. С WORDом работать научилась?
ПОХВАЛЬНО, ПОХВАЛЬНО.
А, вот УВАЖЕНИЮ, где можно научиться. Поищи, А!

 Отправлено: 25.05.07 09:06. Заголовок: Re:

Сергей пишет:

цитата:

С WORDом работать научилась? ПОХВАЛЬНО, ПОХВАЛЬНО.

нет,просто клавиша в буквой И стала меньше западать-видно,сливки почти высохли Сергей пишет:

цитата:

А, вот УВАЖЕНИЮ, где можно научиться. Поищи, А!

Как только найду ,лично ДЛЯ ВАС,курсы по повышению уровня уважения к оппоненту,а заодно уровня образования вообще-сразу сообщу вам адрес-вам просто необходимо вместе с супругой их регулярно посещать,поскольку Анна,увы не в состоянии написать десятка слов без ошибок,а вы не в состоянии корректно общаться.Если ваши средства не позволят вам посещать курсы,то, я уверена,мы найдет группу спонсоров,что бы оплатить вам занятия...вот только бы время не было упущено безвозвратно
Замечу-с ВАМИ на ТЫ мы не переходили
Мне же пока неведомо,есть ли такие курсы в "культурной столице" нашей Родины,поскольку всегда считала,что некоторые особенности характера(как то уважение к женщине,например) воспитываются в семье,так сказать "с пеленок". Вам рассказать о моей семье?

 Отправлено: 04.06.07 16:38. Заголовок: Re:

Марина Питер пишет:

цитата:

Я не знаю точно ,кто стоит за Дорадой, а тех кого знаю достойные собаки. и я не собираюсь выяснять за кем идет эта линия,хотя в России обвинили бы кобеля в этом!!!!!!

Я тут у Ренаты на сайте посмотрела щенков от Дорады и Икара, от Дорады И Кубуса... И Икар, и Кубус просто отдохнули, только цвет шерсти у некоторых передался, а все остальное - чистая Дорада... Когда я написала, что вылезает кто-то, стоящий за Дорадой, то имела ввиду не окрас, а именно типаж... Все-таки Икар ранее проверен по потомству и его дети однотипны. Кстати, на других суках, он этот свой тип активно передавал, а вот Дорадины гены не смог перебить

Марина Питер пишет:

цитата:

Думаю,что проблема с окрасом могла идти от обоеих собак. За Икаром тоже есть всетлые собаки,поэтому тут может иметь место,что эти крови не стоит объединять.

Очень даже может быть...

Марина Питер пишет:

цитата:

Я эту тему поднимала на К-9 в 2005 году,когда приехала их польши.Помнишь? Нам тогда рассказали,что испанцы использовали в разведении белых ка де бо.Тогда эта тема была все не очень интересна,а теперь,когда стали появляться такие собаки,сразу все заговорили.

Всему свое время, ты же понимаешь...

 Отправлено: 04.06.07 17:03. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак пишет:
[quote]


Я тут у Ренаты на сайте посмотрела щенков от Дорады и Икара, от Дорады И Кубуса... И Икар, и Кубус просто отдохнули, только цвет шерсти у некоторых передался, а все остальное - чистая Дорада... Когда я написала, что вылезает кто-то, стоящий за Дорадой, то имела ввиду не окрас, а именно типаж... Все-таки Икар ранее проверен по потомству и его дети однотипны. Кстати, на других суках, он этот свой тип активно передавал, а вот Дорадины гены не смог перебить





Вот это гены!!!!!

 Отправлено: 04.06.07 17:05. Заголовок: Re:

Наташ,а помнишь,на К-9 я ставила фото ка де бо и ка де бестиара? тогда многие не поняли,кто где.
Чем больше мы узнаем и постараемся исправить тем лучше будет наша порода!!!!!!

 Отправлено: 04.06.07 17:07. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

Всему свое время, ты же понимаешь...

Понимаю....

 Отправлено: 04.06.07 17:15. Заголовок: Re:

Марина Питер пишет:

цитата:

Наташ,а помнишь,на К-9 я ставила фото ка де бо и ка де бестиара?

Конечно, нужно эти фотки сюда тоже прикрепить

 Отправлено: 04.06.07 17:42. Заголовок: Re:

Точно - гены! Они непредусмотруемыe, eх... Генетика - не математика

я хочу показать Вам, что я нашлa

Ca de bestiar


Noyka


Это доказательство, что реконструкция породы должна быть очень осторожной и обдуманной.
удивительно, как бестиар (бульдог тоже - в других собаках) выходит даже после очень многo поколении.

 Отправлено: 04.06.07 19:08. Заголовок: Re:

Archiesa
Да, генетика очень сложная наука, но без экспериментов жизнь заходит в тупик...

 Отправлено: 04.06.07 20:39. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

Кстати, на других суках, он этот свой тип активно передавал, а вот Дорадины гены не смог перебить

А вот мне всегда было это очень интресно, почему? Лена мне как то популярно об\ъяснила, может и другие люди объяснят, почему испанка перебила типы двух кобелей? Мне это очень важно и интересно.

 Отправлено: 04.06.07 23:31. Заголовок: Re:

Марина Питер

Ты пишешь, что светлая сука не ка де бо, а как приложить стандарт к этой голове?






ГОЛОВА: Крепкая и массивная.
ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ:
Череп: Крупный, широкий и почти квадратный. Его обхват, особенно у кобелей, больше высоты в холке. Лоб широкий и плоский. Лобная борозда хорошо выражена. При взгляде спереди, благодаря форме черепа его задняя часть не видна. Верхние плоскости черепной части и морды почти параллельны, морда незначительно вздернута.
Переход ото лба к морде: При взгляде сбоку сильно выражен - резкий; при взгляде спереди он заметен лишь потому, что надбровные дуги образуют выраженную лобную борозду.
ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ: Жевательные мышцы сильные, выступающие, хорошо развиты и достигают средней области под глазами. Встречается небольшое количество складок над жевательными мышцами, хотя в целом на голове складок кожи нет.
Мочка носа: Черная, широкая, перегородка между ноздрями хорошо развита.
Морда: Начинается от внутренних углов глаз, широкая и конусообразная, в профиль напоминает тупой конус с широким основанием. Спинка носа прямая, слегка вздернутая. Длина морды относится к длине черепа, как 1 к 3.
Губы: Верхняя губа покрывает нижнюю сбоку до середины морды, откуда виден угол пасти. Верхние губы довольно туго натянуты, тогда как нижние образуют складку в средней части таким образом, что при закрытой пасти губы не видны. Сплошная красная слизистая оболочка пасти имеет отчетливые поперечные гребни на небе, края десен черного пигмента.
Челюсти/ зубы: Челюсти крепкие; резцы - в линию, клыки широко расставлены. Зубы белые и крепкие; прикус-перекус образует промежуток, который не должен превышать 1 см. При закрытой пасти зубы не видны.
Глаза: Крупные, овальной формы, веки широко раскрыты, четко очерчены и в слегка косом разрезе. Глаза темные (насколько возможно - соответственно окрасу). Конъюнктива не видна. При взгляде спереди белки глаз не видны. Глаза глубоко посажены и широко расставлены.
Уши: Посажены высоко по бокам головы, достаточно небольшие; приподняты на хрящах и затянуты назад - так называемое розовидное ухо. В состоянии покоя кончики ушей располагаются ниже линии глаз

 Отправлено: 05.06.07 05:18. Заголовок: Re:

Балтия пишет:

цитата:

Лена мне как то популярно об\ъяснила, может и другие люди объяснят, почему испанка перебила типы двух кобелей?

Однозначно Ленин ответ самый простой Я его тоже знаю

 Отправлено: 05.06.07 05:20. Заголовок: Re:

Ярс пишет:

цитата:

а как приложить стандарт к этой голове?

Лариса, молча! Каждый трактует стандарт породы под свою собаку, испанцы не исключение...
вспоминая запись с семинара Гоаля ...и миндаль не такой как во всем мире, и все остальное тоже

 Отправлено: 05.06.07 05:32. Заголовок: Re:

я думаю надо показать фото этой суки Ренате так как действительно щенок и взрослая собака уж очень разные, Дораду можно об...ть как угодно однако ее сын юный чемпион мира а это уж вашей грязи не подвластно. Потом почему вы думаете что ваши бульдоги (мелкие с искривленными предплечьями)породней собак в типе бестиаров? рядом с сукой стоит такая же дворняга скорее всего это помесок бульмастифа почему его никто не обсуждает или такие дворняги лучше? Уже назвали дворнягами собак с Алмалюкса. В Осанне -дворняги в Алмалюксе-дворняги ток у вас наверное породистей некуда остальные все дворняг поразводили вот в голандиии счас тоже начнут дворняг разводить. Млин вы ради славы своих собак всех остальных с дерьмом смешать готовы. Только становитесь сами смешней от этого

 Отправлено: 05.06.07 05:36. Заголовок: Re:

Анна и Адуш
Аня, а это обращение к кому?

Про очень разных собак на фото - ты права, тут надо разбираться по реальности

 Отправлено: 05.06.07 05:50. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

Аня, а это обращение к кому

да ко всем кто ср..т Осанну,Дораду , Алмалюкс, и вообще к тому кто решит что это про него, думаю они себя узнают

 Отправлено: 05.06.07 05:51. Заголовок: Re:

млин и Икара задели Конечно его нельзя вязать надо ваших дворняг только использовать

 Отправлено: 05.06.07 06:02. Заголовок: Re:

Анна и Адуш

 Отправлено: 05.06.07 08:26. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

Однозначно Ленин ответ самый простой Я его тоже знаю

Я думала, может у кого еще интересные мысли возникнут, для меня и многих новичков все-таки не совсем понятно, почему наши собаки так кардинально отличаются от испанцев и куда идем дальше. Мне просто интересно.

 Отправлено: 05.06.07 08:32. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

Только становитесь сами смешней от этого

Ань, у нас в клубе когда узнали, что у нас кадебо, все в один голос сказали-дворняги. Я теперь своих так и называю. У меня Янка совершенно к этой породе охладела и делать больше ничего не хочет, даже на выставки ходить. Говорит, что эксперты породу не знают. Если один эксперт кобелем восхищается, а другой ему ставит хорька, то во что превращается поход по выставкам? Только в то, чтоб узнать знает эксперт породу или нет? А вообще я прихожу к мнению, что однотипной она не будет НИКОГДА!
Вот посмотри на доберов, да они все как один, различаются, что только специалисты видят, а простые любители за километр видят, что идет доберман, а кадебо похожи черт те на кого. У кого конь 60 см, кричат хорошо, у кого карлик 45 см, тоже хорошо. Пойди, разберись.

 Отправлено: 05.06.07 09:16. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

да ко всем кто ср..т Осанну

Ну,поехали.Когда Наташа сказала,что сука почти такого же окраса,как Адуш,именно такой реакции и ожидала.Мне мой "бульдог" очень даже нравится,я от нее в восторге,может ка де бо не должны быть такие,но я ее люблю такой какая есть.И хватит петь гимны Оссане.Когда мне Клашку продали,а она писала и какала одной кровью,это как нормально для известного заводчика в мире.И потом п.Рената не поинтересовалась даже жива ли собака?Долго я молчала.Но Аня,не выдержала.
Ирина(Odyseus),помнишь ты спрашивала,почему ко мне такое отношение,да потому,что когда человеку нас...шь,его же потом и не любишь.

 Отправлено: 05.06.07 09:17. Заголовок: Re:

Блин,ну надо же было так задеть...

 Отправлено: 05.06.07 09:20. Заголовок: Re:

И лечить мне помогала Юля-Золотая Лиса,а не п. Рената.

 Отправлено: 05.06.07 09:53. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

Дораду можно об...ть как угодно однако ее сын юный чемпион мира а это уж вашей грязи не подвластно.

Ань, покажи мне то место на ветке, где я (я понимаю, что твое гневное обращение направлено именно в мой адрес), где я об...ю Дораду. Я просто сказала, что она передает себя. Вот и все.

Анна и Адуш пишет:

цитата:

однако ее сын юный чемпион мира а это уж вашей грязи не подвластно

А кто обливал грязью Ностромо? Цитату, плиз... Предлагаю между строк не читать и не интерпретировать все на свой лад...

Анна и Адуш пишет:

цитата:

Потом почему вы думаете что ваши бульдоги (мелкие с искривленными предплечьями)породней собак в типе бестиаров?

Мне кажется, что у нас идет обсуждение, для этого мы и общаемся на этом форуме. Что ты вдруг так разозлилась на всех?

Анна и Адуш пишет:

цитата:

Уже назвали дворнягами собак с Алмалюкса. В Осанне -дворняги в Алмалюксе-дворняги ток у вас наверное породистей некуда остальные все дворняг поразводили вот в голандиии счас тоже начнут дворняг разводить.

У каждого участника этого форума есть свое мнение по типам, есть свое отношение к тому или иному питомнику. Еще раз подчеркиваю, что мы для того и общаемся, чтобы знать о предпочтениях друг друга... Конечно приятно почитать веточки с поздравлялками по разным поводам, но... есть и проблемы в нашей породе, их надо знать, их надо обсуждать... Это мое личное мнение...

Анна и Адуш пишет:

цитата:

Млин вы ради славы своих собак всех остальных с дерьмом смешать готовы.

Ты не права!

 Отправлено: 05.06.07 10:02. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

млин и Икара задели Конечно его нельзя вязать надо ваших дворняг только использовать

Аня, про Икара на этой ветке писала я. Я вязала с ним свою собаку и не раз уже повторяла, что считаю его эталоном породы ка де бо (ловлю гнилые помидоры). Опять же подчеркиваю, что это мое личное мнение и я не собираюсь его скрывать.

Точно так же я не собираюсь скрывать свое отношение к Ренате и ее питомнику Осанна. Я восхищаюсь и очень уважаю пани Ренату (у каждого свой опыт общения с ней и свое мнение), считаю ее великолепным профессионалом и прекрасным человеком. Мне очень нравятся ее собаки, особенно собаки без примеси новых испанских кровей. Еще раз повторяю, каждый видит породу по-своему. Для меня ка де бо - это Икар.

 Отправлено: 05.06.07 10:15. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

Еще раз повторяю, каждый видит породу по-своему. Для меня ка де бо - это Икар

Для меня тоже.