Отправлено: 30.06.07 17:19. Заголовок: Типы породы - спорим! (продолжение)

Новая тема появилась, дабы уничтожить глюки в предыдущей, все сообщения перенесены.

Перенос сообщений из тем про Монографику и Региональную выставку ДОСААФ.

+ сообщения из темы "Поговорим про окрасы у кадебо"

 Отправлено: 31.05.09 14:46. Заголовок: можно просто промолч..

цитата:

можно просто промолчать.

Обычно я так и делаю.
Но если собака действительно хорошая - грех не прокомментировать в её пользу!

 Отправлено: 31.05.09 14:50. Заголовок: Загадочная пишет: Н..

Загадочная пишет:

цитата:

Но если собака действительно хорошая - грех не прокомментировать в её пользу!

Так это уже не критика!

 Отправлено: 31.05.09 14:54. Заголовок: А разве владельцы вы..

цитата:

А разве владельцы выставляют своих питомцев на "общий суд"?

А зачем тогда? Какие мотивы, скажите на милость?

Надо уметь адекватно воспринемать критику (тем более - специалистов). Если ждать только похвалы - то это неразумно.

Лично, я открывая веточку со своим питомцем, не стану обижаться на корректные, профессиональные и справедливые отзывы негативного хар-ра. Я лучше сделаю выводы.
А вот откровенная лесть (сладенько-приторная такая) вызовет во мне лишь подозрения.
Откровенная же похвала, заслуженная - будет приятно греть душу.

Вот и вся теория.
Но я никому её не навязываю.

цитата:

Так это уже не критика!

Отчего же?
Вот выдержка из словаря: "Критика (от греч. kritikē — искусство разбирать, судить), 1) разбор (анализ) чего-нибудь с целью дать оценку. 2) Отрицательное суждение о чём-нибудь, указание недостатков. К. имеет широкое применение в науке, искусстве и общественной жизни."

 Отправлено: 31.05.09 14:55. Заголовок: Загадочная пишет: Н..

Загадочная пишет:

цитата:

Но если собака действительно хорошая

а что значит "хорошая"? А что значит "плохая"?

 Отправлено: 31.05.09 14:56. Заголовок: Загадочная пишет: Б..

Загадочная пишет:

цитата:

Боня, но ведь здесь в большинстве своём зрелые люди, которые прекрасно понимают, что выставив своего питомца на "общий суд", они услышат здоровую критику в ответ. и глупо на это обижаться. ИМХО. Одно дело, когда человек лукавит или хочет задеть специально, или же - несправедливо смотрит на вещи... - тут можно и обидеться. Но совсем другое - если кто-то высказывает свои соображения без злобы! Разве не так? Не знаю, странно как-то... Получается, все "уси-пуси" и посты в темах о собаках, типа "какой красавчик", "какие ушки", "как он мне нравится" и прочее - всего лишь откровенная лесть? Вероятнее всего, большинство так и поступают. цитата:

Где вы увидели "Общий суд"?Это форум для общения!
Не один уважающий себя владелец или заводчик не будет делать вывод о собаке по фотографии,так как из уродливой собаки можно сделать принца и из принца сделать страшилку!На фото не видно движений собаки,а это очень важно,не видно четких пропорций,характера.Именно поэтому кто то пишет,что-то приятное,кто-то просто молчит.
Если вы внимательно читали этот форум и узнавали серьезно про породу,то должны понимать,что существуют разные типы в породе,и они нравятся разным людям и каждый считает свой тип правильным,так же как и судьи,которые тоже судят по разному.Я могу писать об этом у меня собаки разных типов.В том чисе и привозные!!!

 Отправлено: 31.05.09 14:56. Заголовок: Загадочная пишет: А..

Загадочная пишет:

цитата:

А зачем тогда? Какие мотивы, скажите на милость?

чисто пообщаться с такими же ка де бовладельцами.

 Отправлено: 31.05.09 14:59. Заголовок: Марина Питер пишет: ..

Марина Питер пишет:

цитата:

Где вы увидели "Общий суд"?Это форум для общения!

вот именно
Как уже здесь писалось:
Боня пишет:

цитата:

Для критики и оценки есть выставки и профессиональные эксперты.

 Отправлено: 31.05.09 15:04. Заголовок: Загадочная пишет: Н..

Загадочная пишет:

цитата:

Надо уметь адекватно воспринемать критику (тем более - специалистов).

Так самое интересное, специалисты-то и не критикуют собак по фотографиям!
Загадочная пишет:

цитата:

А зачем тогда? Какие мотивы, скажите на милость?

Для того, чтобы увидеть других собак и своих показать, так как Россия-огромная!Не во все города можно приехать, но благодаря интернету и общению на форумах учимся понимать и видеть породу, её проблемы и как их решать. Да и просто общаться с единомышленниками и фанатами ка де бо!

 Отправлено: 31.05.09 15:06. Заголовок: чисто пообщаться с т..

цитата:

чисто пообщаться с такими же ка де бовладельцами.

Но разве ОБЩЕНИЕ может обойтись без критики (тем более на форумах)?

цитата:

а что значит "хорошая"? А что значит "плохая"?

Хорошая - подходящяя под все описания стандарта, интересный экземпляр, хорошо развитая, здоровая и адекватная собака. а ещё есть такое понятие, как просто НРАВИТСЯ.
Плохая - то же самое, только в обратной форме.
ИМХО.

цитата:

Не один уважающий себя владелец или заводчик не будет делать вывод о собаке по фотографии,так как из уродливой собаки можно сделать принца и из принца сделать страшилку!На фото не видно движений собаки,а это очень важно,не видно четких пропорций,характера.Именно поэтому кто то пишет,что-то приятное,кто-то просто молчит.

По единичному фото - да, разглядеть что-либо сложно, но если фото больше дюжины... К тому же, многие выставляют и видеоролики.

цитата:

Если вы внимательно читали этот форум и узнавали серьезно про породу,то должны понимать,что существуют разные типы в породе,и они нравятся разным людям и каждый считает свой тип правильным,так же как и судьи,которые тоже судят по разному

Но предел то есть всему. А уж тем более - стандарт написан не дураком. Его и нужно придерживаться. ИМХО.
Да что там о разных типах. С этим всё понятно - в порядке предпочтения. Я вовсе не об этом.

цитата:

учимся понимать и видеть породу, её проблемы и как их решать. Да и просто общаться с единомышленниками и фанатами ка де бо!

Боня, вот Вы и сказали напрямую о критике.

 Отправлено: 31.05.09 15:06. Заголовок: Марина Питер пишет: ..

Марина Питер пишет:

цитата:

Где вы увидели "Общий суд"?Это форум для общения! Не один уважающий себя владелец или заводчик не будет делать вывод о собаке по фотографии,так как из уродливой собаки можно сделать принца и из принца сделать страшилку!На фото не видно движений собаки,а это очень важно,не видно четких пропорций,характера.Именно поэтому кто то пишет,что-то приятное,кто-то просто молчит. Если вы внимательно читали этот форум и узнавали серьезно про породу,то должны понимать,что существуют разные типы в породе,и они нравятся разным людям и каждый считает свой тип правильным,так же как и судьи,которые тоже судят по разному.Я могу писать об этом у меня собаки разных типов.В том чисе и привозные!!!

Я в своём посте тоже хотела написать, Марина меня опередила!

 Отправлено: 31.05.09 15:10. Заголовок: Загадочная пишет: Х..

Загадочная пишет:

цитата:

Хорошая - подходящяя под все описания стандарта, интересный экземпляр, хорошо развитая, здоровая и адекватная собака. а ещё есть такое понятие, как просто НРАВИТСЯ. Плохая - то же самое, только в обратной форме.

Быстро Вы разобрались, что по чем! Люди годами учатся!

 Отправлено: 31.05.09 15:11. Заголовок: Загадочная пишет: ..

Загадочная пишет:

цитата:

а ещё есть такое понятие, как просто НРАВИТСЯ.

Понятно! "нравится - не нравится: спи моя красавица!"
Загадочная пишет:

цитата:

подходящяя под все описания стандарта

для этого существуют эксперты и выставки [взломанный сайт]
Загадочная пишет:

цитата:

Но разве ОБЩЕНИЕ может обойтись без критики

хех, может....

 Отправлено: 31.05.09 15:12. Заголовок: Загадочная пишет: Б..

Загадочная пишет:

цитата:

Боня, вот Вы и сказали напрямую о критике.

Я учусь видеть, но не судить!

 Отправлено: 31.05.09 15:12. Заголовок: Боня пишет: Быстро..

Боня пишет:

цитата:

Быстро Вы разобрались, что по чем!

вот и я про это!

 Отправлено: 31.05.09 15:24. Заголовок: Загадочная пишет: ..

Загадочная пишет:

цитата:

По единичному фото - да, разглядеть что-либо сложно, но если фото больше дюжины... К тому же, многие выставляют и видеоролики.

даже просмотрев сотри фото можно очень ошибиться в выводах [взломанный сайт]
еслиб все было так просто как вы говорите то все выставки давно стали бы интерактивными - послал видеоролик, получил титул
Тут слишком много зависит от камеры, мастрства фотографа, ракурса, освещения и ещё кучи факторов, как верно заметила Марина Питер

цитата:

из уродливой собаки можно сделать принца и из принца сделать страшилку!

Если человек захочет услышать мнение профессионала о своей собаке он поедет на выставку, пообщается с судьями и проф. заводчиками, а на форум люди приходят просто пообщаться, посмотреть на других собак, поговорить о насущном, возможно спросить какого-то совета. Для многих людей ка де бошки это просто любимые члены семьи которые будут мирно сидеть на диване и не гоняться за титулами и ни ваша, ни чья-либо другая критика этим владельцам не нужна, а вот необдуманно брошенная фраза способна оставить неприятный осадок от посещения форума

 Отправлено: 31.05.09 15:27. Заголовок: хех, может.... Что-т..

цитата:

хех, может....

Что-то незаметно.

цитата:

Я учусь видеть, но не судить!

Боня, даже лестные отзывы - это уже своего рода "суд".



Ладно, очень приятно было подискутировать с вами, но насущные дела требуют моего присутствия. [взломанный сайт]
Надеюсь, никто обиды за прямолинейность на меня не затаил. Никого не хотела обидеть.
Если что не так - простите. Мой довольно нежный возраст требует выхода энергии.
Не прощаюсь! [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.05.09 15:36. Заголовок: Загадочная пишет: Н..

Загадочная пишет:

цитата:

Надо уметь адекватно воспринемать критику (тем более - специалистов). Если ждать только похвалы - то это неразумно.

Дело в том что у нас куда не плюнь попадешь в специалиста =) [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.05.09 15:39. Заголовок: Загадочная пишет: П..

Загадочная пишет:

цитата:

По единичному фото - да, разглядеть что-либо сложно, но если фото больше дюжины... К тому же, многие выставляют и видеоролики.

И что? Исходя из написанного вами могу сделать вывод,что вы видели мало фото и видео и еще меньше ка де бо живьем.Если бы вы видели хотя бы собак 50 из представленных на разных форумах,вы бы этого не написали.




Загадочная пишет
Но предел то есть всему. А уж тем более - стандарт написан не дураком. Его и нужно придерживаться. ИМХО.
Да что там о разных типах. С этим всё понятно - в порядке предпочтения. Я вовсе не об этом.




Каждый стандарт читает по своему!!!!И судьи в том числе!Один поставит вашей собак CACIB,а другой дисквалифицирует.и оба на основанииодного и того же стандарта.А кто то вообще скажет,что у вас не ка де бо!

 Отправлено: 31.05.09 15:47. Заголовок: Загадочная пишет: М..

Загадочная пишет:

цитата:

Мой довольно нежный возраст требует выхода энергии.

Ничего страшного! Молодость - это такой недостаток который с возрастом проходит

 Отправлено: 31.05.09 15:48. Заголовок: Гера пишет: Молодос..

Гера пишет:

цитата:

Молодость - это такой недостаток который с возрастом проходит

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.05.09 15:49. Заголовок: Загадочная пишет: Н..

Загадочная пишет:

цитата:

Никого не хотела обидеть.

ну, допустим, меня - очень трудно обидеть, гы...
Счастливо исполнить насущные дела! [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.05.09 18:36. Заголовок: Интересная темка обр..

Интересная темка образовалась)))

 Отправлено: 31.05.09 23:40. Заголовок: Молодость - это тако..

цитата:

Молодость - это такой недостаток который с возрастом проходит

Ну у кого как!

цитата:

Интересная темка образовалась)))

Ну так надо же форум как-то расшевелить.

 Отправлено: 31.05.09 23:44. Заголовок: Загадочная пишет: Н..

Загадочная пишет:

цитата:

Надеюсь, никто обиды за прямолинейность на меня не затаил. Никого не хотела обидеть.

Наталья, на мой взгляд вы подменяете понятия....есть прямолинейность, а есть нетактичность....

 Отправлено: 01.06.09 06:22. Заголовок: Загадочная пишет: Н..

Загадочная пишет:

цитата:

Ну у кого как!

Все мы, все мы в этом мире тленны,
Тихо льется с кленов листьев медь...
Будь же ты вовек благословенно,
Что пришло процвесть и умереть.

Загадочная пишет:

цитата:

Ну так надо же форум как-то расшевелить.

даже меня расшевелили этой "прямолинейностью". И ведь знаю, что история развивается по спирали. И проходили мы это уже, но ....
Нам в отставку пока уходить еще равно,
Не сдаются сердца, им не нужен покой.
Не стареют душой ветераны...

 Отправлено: 01.06.09 07:18. Заголовок: Гера пишет: И ведь ..

Гера пишет:

цитата:

И ведь знаю, что история развивается по спирали. И проходили мы это уже, но ....

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.06.09 09:51. Заголовок: Наталья, на мой взгл..

цитата:

Наталья, на мой взгляд вы подменяете понятия....есть прямолинейность, а есть нетактичность....

Значит всё-таки кто-то обиделся...

 Отправлено: 01.06.09 10:05. Заголовок: Загадочная пишет: З..

Загадочная пишет:

цитата:

Значит всё-таки кто-то обиделся...

Неполноценность можно обнаружить только в идее о собственной полноценности. Когда есть неполноценность, у человека существует компенсационная идея о собственной полноценности, с которой он отождествляется. У него по каждому пункту есть идея о том, кто он такой, и какой он необыкновенный. И когда отражение его другими людьми не соответствует этой идее, а оно никогда не соответствует, и не может соответствовать идее, его страдания и униженность бесконечны.

У такого человека существует страх быть отражённым неблагополучно. Он зависит от отражения и постоянно тревожится, беспокоясь о том, чтобы быть отраженным согласно своей собственной идее о полноценности. Если его полноценность отражена, он человечен, если нет, если кто-то отражает его не так, как он хочет, то у него возникает злость, защитная ненависть, бравада, он начинает конфликтовать.

 Отправлено: 01.06.09 12:59. Заголовок: Марина Питер пишет: ..

Марина Питер пишет:

цитата:

Каждый стандарт читает по своему!!!!И судьи в том числе!Один поставит вашей собак CACIB,а другой дисквалифицирует.и оба на основанииодного и того же стандарта.А кто то вообще скажет,что у вас не ка де бо!

поддерживаю!

Гера пишет:

цитата:

Ничего страшного! Молодость - это такой недостаток который с возрастом проходит

...зато приходит мудрость :) и это уже навсегда :)

 Отправлено: 01.06.09 13:13. Заголовок: Odysseus R.J. Osanna..

Odysseus R.J. Osanna пишет:

цитата:

зато приходит мудрость :)

но не до всех она доходит в итоге:)))

 Отправлено: 02.06.09 13:01. Заголовок: Загадочная пишет: А..

Загадочная пишет:

цитата:

А зачем тогда? Какие мотивы, скажите на милость? Надо уметь адекватно воспринемать критику (тем более - специалистов). Если ждать только похвалы - то это неразумно.

Многие люди на форум приходят для НЕКОНФЛИКТНОГО общения. "Собачится" народу хватает на работах-улицах-магазинах. Некоторые приходят за поддержкой и просто добрым словом. Особенно если с любимым питомцем проблемы со здоровьем, то моральная поддержка и просто добрые слова очень помогают. Добрей надо быть к людям(и животным) и они все к вам потянутся. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.06.09 10:28. Заголовок: Всякий внимательный ..

Всякий внимательный и адекватный человек,почитав форум в течение пары-тройки месяцев, способен делать выводы. Другой вопрос, что недостаток опыта может приводить к всяческим казусам)). Поэтому свои маленькие "открытия и откровения" лучше,все таки придержать немного в себе, во всяком случае, если не поступает вопроса непосредственно ко мне,например. А уж "открывать глаза" владельцам тем более незачем. Все мы знаем достоинства и недостатки своих питомцев. И вкусы тоже разные у всех, мне,например, больше всех щенков на форуме нравится Кора)),хотя мой собственный щенок совсем другого типа.
И еще, мне бы хотелось предостеречь от обсуждения достоинств и недостатков щенка Загадочной. У щенка,помимо владельца, есть папа и мама,которые ничем не заслужили нервотрепку.

 Отправлено: 03.06.09 10:54. Заголовок: Hom2k пишет: У щенк..

Hom2k пишет:

цитата:

У щенка,помимо владельца, есть папа и мама,которые ничем не заслужили нервотрепку.

Да он лапочка! Как и все наши любимые ка де бохи!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.06.09 10:22. Заголовок: Гера пишет: Все мы,..

Гера пишет:

цитата:

Все мы, все мы в этом мире тленны, Тихо льется с кленов листьев медь... Будь же ты вовек благословенно, Что пришло процвесть и умереть

Танюш,напиши мне пожалуйста слова полностью [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.06.09 10:24. Заголовок: Жалко,что живу не в ..

Жалко,что живу не в Москве.Наконец-то есть с кем на выставку сходить,с людьми пообщаться. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.06.09 10:38. Заголовок: bosar пишет: напиши..

bosar пишет:

цитата:

напиши мне пожалуйста слова полностью

без проблем и с большим удовольствием. Это одно из моих любимых

Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет, как с белых яблонь дым.
Увяданья золотом охваченный,
Я не буду больше молодым.

Ты теперь не так уж будешь биться,
Сердце, тронутое холодком,
И страна березового ситца
Не заманит шляться босиком.

Дух бродяжий! ты все реже, реже
Расшевеливаешь пламень уст
О, моя утраченная свежесть,
Буйство глаз и половодье чувств!

Я теперь скупее стал в желаньях,
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?
Словно я весенней гулкой ранью
Проскакал на розовом коне.

Все мы, все мы в этом мире тленны,
Тихо льется с кленов листьев медь...
Будь же ты вовек благословенно,
Что пришло процвесть и умереть.

 Отправлено: 04.06.09 12:21. Заголовок: Гера пишет: Это одн..

Гера пишет:

цитата:

Это одно из моих любимых

Гера Татьяна, это тоже одно из моих любимых....Обожаю Есенина [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.06.09 10:56. Заголовок: Irishka пишет: Обож..

Irishka пишет:

цитата:

Обожаю Есенина

Я тоже.
Танюша,спасибо огромное.Надо мужа попросить,чтобы он мне привез книгу

 Отправлено: 05.06.09 11:32. Заголовок: Irishka, bosar Жизн..

Irishka, bosar [взломанный сайт]
Жизнь — обман с чарующей тоскою,
Оттого так и сильна она,
Что своею грубою рукою
Роковые пишет письмена.

Я всегда, когда глаза закрою,
Говорю: «Лишь сердце потревожь,
Жизнь — обман, но и она порою
Украшает радостями ложь.

Обратись лицом к седому небу,
По луне гадая о судьбе,
Успокойся, смертный, и не требуй
Правды той, что не нужна тебе».

Хорошо в черемуховой вьюге
Думать так, что эта жизнь — стезя
Пусть обманут легкие подруги,
Пусть изменят легкие друзья.

Пусть меня ласкают нежным словом,
Пусть острее бритвы злой язык,—
Я живу давно на все готовым,
Ко всему безжалостно привык.

Холодят мне душу эти выси,
Нет тепла от звездного огня.
Те, кого любил я, отреклися,
Кем я жил — забыли про меня.

Но и все ж, теснимый и гонимый,
Я, смотря с улыбкой на зарю,
На земле, мне близкой и любимой,
Эту жизнь за все благодарю.

 Отправлено: 05.06.09 11:39. Заголовок: Гера http://s7.rimg..

Гера [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]