Отправлено: 01.06.09 12:38. Заголовок: ~Рус Каури Альфред Сильвер Мун (или просто ФРЕД)~

3 апреля 2009 года в 10:20 по московскому времени в городе Санкт-Петербурге родился на свет ещё один представитель прекрасной породы КА ДЕ БО - Рус Каури Альфред Сильвер Мун (или просто ФРЕД) [взломанный сайт]

Щенок был долгожданным, равносильно второму ребёнку в семье. Мы с мужем ждали его с середины февраля... Ели дождались!

Отдельно спасибо Ирине Александровне (заводчице), Рожковой Алле (хозяйке Лорда) и так же, непосредственно, родителям щенка: Чедвиг Нора Этуаль (Лорд)/ Chedvig Nora Etual и Рус Каури Челси Норидж Фолс / Rus Kauri Chelsi Noridzh Folls. Они постарались на славу.


А теперь непосредственно сам Фред

1 неделя


2 недели


1 месяц


1,5 месяца


Продолжение следует

 Отправлено: 06.06.09 23:40. Заголовок: doga пишет: Единств..

doga пишет:

цитата:

Единственная неполомаемая игрушка - мяч из чёрной тяжёлой резины диаметром см 7.

Упустила маленькую.но весомую деталь:мяч литой,поэтому тяжёлый.Если падает на ногу,то впечатляет [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.06.09 19:27. Заголовок: Загадочная пишет: Я..

Загадочная пишет:

цитата:

Я конечно понимаю, что ка де бо - это не лабрадор, но что бы в 2 месяца так рычать... Это нормально?

Нормально! О таком факте по-моему даже в книжке о ка де бо написано!
Наша мамзеля при переезде домой сразу стала строить таксиста, когда он пытался говорить по телефону (и совершенно правильно!) - как раз этот "нежный" возраст у нее и был! И в парке она сразу никого ко мне не подпускала, потом пыл поостыл - разобралась, что покушений не намечается.
А еще в качестве игрушки можно посоветовать 5-литровую пластиковую бутыль - шумно и весело!
И веревки с узлами самых разных калибров.

 Отправлено: 11.06.09 12:54. Заголовок: Упустила маленькую.н..

цитата:

Упустила маленькую.но весомую деталь:мяч литой,поэтому тяжёлый.Если падает на ногу,то впечатляет

Знаем-знаем! Мне такой мячище не только на ногу, но и на голову падал. Остался ещё с тех пор, когда догиня у нас была. Перед покупкой Фреда я этот мяч выкинула (на всякий случай).

По поводу игрушек более ли менее разобрались: бутылки нам нравятся - гоняем их по всей квартире, но не прокусываем. Силёнок ещё не хватает. Так же, пришлись по душе большие 5-литровые баклашки от воды "Росинка". Так зубами ему не схватить, так он за ручку их таскает. Счастья полные штаны!
Из мячиков ничего не выделяет (у нас их 3), зато любит погрызть засушеный бычий пенис (очень полезная штука, кстати, но продаётся не во всех зоомаркетах).
Эти косточки (я их так называю) у меня всегда с собой на случай щенячей атаки на мебель. Чуть что - сразу косточку в пасть. На 10-15 минут щенячьи зубки заняты делом.
Ещё эти же косточки используются Фредом для собственного успокоения и релаксации. Например, когда мы всей семьёй кушаем, а он, учуяв запах жареной курицы, получает запрет на попрошайничество, хватает свою косточку и ложится у стола с важным видом, мол "У меня тоже есть вкусняшка! И не нужна мне ваша курица!"

Теперь перейду к более интересному: 8 июня ездили на дачу. Для Фреда это был первый раз. И судя по всему эти 3 дня ему очень понравились.
На даче, с родителями живут 2 собаки (как я уже упоминала): Афганская борзая и карликовый пудель. Обе девчонки.
Больше всего я переживала за отношения Афганской и щенка. Она у нас уже в возрасте 9-и лет, и очень ревностно относится к другим собакам. Плюс к этому, ещё и коварная. Если чувствует себя защищённой, может подойти и запросто цапнуть (со многими нашими собаками так делала).

В итоге, ситуация прояснилась уже в первые полчаса. Пуделиха забилась в угол и вышла только глубокой ночью, когда все спали. А Афганка почуяв решимость и напор Фреда предпочла спасаться бегством.
Бедному Фреду даже не с кем было поиграть, так как обе собаки его шугались. Пару раз, правда, Афганка огрызнулась, когда Фреди поставил лапы на её место (старенький невысокий диванчик).
Щенок в свою очередь плевать хотел на угрозу Афганской и продолжал с завидным упорством доставать оную...
Пуделиху в один из дней чуть не довёл до инфаркта: зажал её в углу комнаты и начал облаивать, играясь. Но она, видно, расценила налёт щенка, как реальную угрозу её жизни, и чуть не потеряла сознание на нервной почве. У маленьких собак, кстати, это частое явление.
Жаль, но сфотографировать отношения собак мне никак не удалось, зато есть другие, не менее привлекательные фото с дачи. [взломанный сайт]

В гармонии с природой




С любимой мамкой...


Теперь с папкой


Братец Иванушка...


Знакомство с нашим сынишкой



На страже Гринписс


Место, которое делал папа заботливыми руками!


А это портреты


В целом, отдохнули хорошо. Фред быстро смекнул, что бегать можно по всему участку, чем собственно и пользовался. В пруд заходить побоялся. Только лапы помочил и вышел.
Многие на прогулке интересуются, что за порода... Из 10 интересующихся, только одна женщина преклонного возраста важно сказала: "Крепенький у Вас КА ДЕ БО". Было приятно.

 Отправлено: 11.06.09 14:04. Заголовок: Загадочная пишет: К..

Загадочная пишет:

цитата:

Крепенький у Вас КА ДЕ БО". Было приятно.

Да, приятно, когда нас узнают! [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.09 14:16. Заголовок: каков красавчик!!! )..

каков красавчик!!! )))))))))))

 Отправлено: 11.06.09 15:05. Заголовок: каков красавчик!!! )..

каков красавчик!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.09 16:52. Заголовок: http://s7.rimg.info..

[взломанный сайт]
С первым выездом! [взломанный сайт]
Хозяин подростает!

 Отправлено: 11.06.09 18:52. Заголовок: каков красавчик!!! С..

цитата:

каков красавчик!!!

Спасибочки. Уже освоился и безобразничает во всю. Аппетит прыгает...

цитата:

С первым выездом!

Благодарю, Сергей.

 Отправлено: 11.06.09 21:33. Заголовок: На портретах моськ..

На портретах моська такая,как будто он что-то выговаривает [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.09 09:52. Заголовок: Фред просто супер!!!..

Фред просто супер!!!!!!Сразу всем показал, кто в доме хозяин

 Отправлено: 12.06.09 11:03. Заголовок: Спасибо. http://s7...

Спасибо. [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.06.09 13:24. Заголовок: Немного фото из посл..

Немного фото из последнего.

 Отправлено: 16.06.09 14:34. Заголовок: Наташа, какие у Вас ..

Наташа, какие у Вас красивые дачные пейзажи! Мостик особенно сразил!
Фред прекрасно вписался в "интерьер" [взломанный сайт]
А в отношениях с собачками ему предстоит еще много интересного познать.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.06.09 13:13. Заголовок: Наташа, какие у Вас ..

цитата:

Наташа, какие у Вас красивые дачные пейзажи! Мостик особенно сразил!

Спасибо. Это заслуга родителей. Они у меня дизайнеры

цитата:

А в отношениях с собачками ему предстоит еще много интересного познать....

Чему, например? Он сам кого угодно научит.

 Отправлено: 19.06.09 11:14. Заголовок: Маленький видеоролик..

Маленький видеоролик о Фреде :)

На Ютуб у меня почему-то не получается выложить... То ли сайт глючит, то ли я что-то неправильно делаю.
Выложила на Яндексе.

ВИДЕО ФРЕДА

 Отправлено: 19.06.09 11:23. Заголовок: Загадочная Отличное..

Загадочная
Отличное видео! Настоящий мальчик-всё как-то к машинкам больше тянется! [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.06.09 11:36. Заголовок: Видео интересное, а ..

Видео интересное, а вот играть детскими игрушками зря даете, месяца через 4 слез у ребенка море будет. И прыгать на ребенка запретите, у собаки есть привычка прыгнуть и толкнуть в спину лапами, 30-40 кг веса могут серьезно травмировать. В два месяца умилительно, как маленькие зубки хватают за рукав и за игрушку в руках, но поверьте,очень скоро это перерастет в проблему. Когда собака воспитывается в семье с небольшим ребенком, некоторые моменты надо предусматривать с самого начала. А так щенок замечательный. Ушки не встали еще в розу?

 Отправлено: 19.06.09 11:48. Заголовок: Видео интересное, а ..

цитата:

Видео интересное, а вот играть детскими игрушками зря даете, месяца через 4 слез у ребенка море будет.

Мы договорились, что Фред немного поиграет и отдаст. Сын не против. На самом деле Фред не портит вещи, он пробует на вкус, скажем так. И кстати, по психологии щенку необходимо перепробовать как можно больше различных вещей (кроме опасных для жизни, конечно). Продиктовано это тем, что щенок познаёт мир. Чем богаче опыт, тем проще адаптация и социализация.
Не зря же я полгода различные энциклопедии читала.

цитата:

И прыгать на ребенка запретите, у собаки есть привычка прыгнуть и толкнуть в спину лапами, 30-40 кг веса могут серьезно травмировать.

Когда он будет весить 30-40 кг, он уже не будет прыгать. Пока-мест у них с сыном идёт процесс взаимознакомства и детского общения.
Лишать щенка игр, в которые он играл со сверстниками - щенками не стоит. Он ещё развивается. Опять-таки, познаёт мир. Тем более, сын сам его провоцирует, и в свою очередь, тоже нападает играючи.
Кусаться, конечно, я не позволяю. Да сын уже и сам постоять за себя может.

А все остальные недочёты и минусы мы будем корректировать в процессе развития. Благо, времени впереди - вагон!
В любом случае, Джелли, спасибо за заботу! [взломанный сайт]

цитата:

А так щенок замечательный. Ушки не встали еще в розу?

Стыдно признаться, но я плохо в этом разбираюсь...
Как эта "роза" должна выглядеть???

цитата:

Отличное видео! Настоящий мальчик-всё как-то к машинкам больше тянется!

Спасибо!
Машинки он не очень любит. Ему больше крупные предметы нравятся. Если машинка большая - тогда да!!!

 Отправлено: 19.06.09 12:25. Заголовок: Загадочная пишет: М..

Загадочная пишет:

цитата:

Мы договорились, что Фред немного поиграет и отдаст.

Мдя)))) После смены зубов в 4-5 месяцев от этой машинки пух останется в Ваше отсутствие.
Загадочная пишет:

цитата:

Когда он будет весить 30-40 кг, он уже не будет прыгать.

Это он Вам сам пообещал?)) Мой в 7 месяцев весит 33 кг, он и сейчас не дурак попрыгать. На ребенка только не прыгает(почти), ибо под строгим запретом это. Тем не менее был прецендент: у нас есть команда разрешения прыгнуть(ну мне или мужу ,иногда прикольно), ребенок ее имитировал на кухне,хорошо,что я стояла сзади, иначе затылком в подоконник вошел бы легко.
Загадочная пишет:

цитата:

Лишать щенка игр, в которые он играл со сверстниками - щенками не стоит.

Ребенок и сверстник -щенок, разные понятия. Ребенок,это ХОЗЯИН,как бы он не был мал. Он не ровня.
Требования к собаке в 2 месяца, в полгода, в год и пять практически одинаковы, кроме физиологии.
Загадочная пишет:

цитата:

Стыдно признаться, но я плохо в этом разбираюсь... Как эта "роза" должна выглядеть???

Вроде примерно так у нас начинали вставать.

 Отправлено: 19.06.09 12:35. Заголовок: Hom2k Полностью с В..

Hom2k
Полностью с Вами согласна!

 Отправлено: 19.06.09 13:04. Заголовок: Мдя)))) После смены ..

цитата:

Мдя)))) После смены зубов в 4-5 месяцев от этой машинки пух останется в Ваше отсутствие.

Я это всё понимаю, но Фред редко играет игрушками сына.
Согласитесь, что к 4-5 месяцам собаке будут куда интереснее другие развлечения [взломанный сайт]

цитата:

Это он Вам сам пообещал?)) Мой в 7 месяцев весит 33 кг, он и сейчас не дурак попрыгать. На ребенка только не прыгает(почти), ибо под строгим запретом это. Тем не менее был прецендент: у нас есть команда разрешения прыгнуть(ну мне или мужу ,иногда прикольно), ребенок ее имитировал на кухне,хорошо,что я стояла сзади, иначе затылком в подоконник вошел бы легко.

Я приму это к сведению.
Кстати, прошу пардона - я назвала Вас Джелли в прошлом сообщении. Извините

цитата:

Ребенок и сверстник -щенок, разные понятия. Ребенок,это ХОЗЯИН,как бы он не был мал. Он не ровня.

Вот здесь Вы ошибаетесь.
Ребёнок всегда останется для собаки - ребёнком. То есть в понятии стаи - это щенок.
Собака растёт быстрее ребёнка, поэтому в процессе взросления щенок будет сопостовлять свою силу и силу ребёнка. В итоге щенком в стае останется именно ребёнок. На эту тему есть много интересных статей.
Тут, главное, научить ребёнка правильному отношению к собаке, ибо природные понятия собаки изменить невозможно.
Адекватная собака никогда и не при каких обстоятельствах не тронет щенка.

цитата:

Вроде примерно так у нас начинали вставать.

Там почти ничего не видно
А других фото нет? Более наглядных?

 Отправлено: 19.06.09 13:25. Заголовок: Загадочная пишет: А..

Загадочная пишет:

цитата:

А других фото нет? Более наглядных?

На нашей ветке, Аристотель.
Про собаку и ребенка Вы не правы. Собака ВСЕГДА "последняя собака в стае" в иерархии. Это зависит от воспитания,исключительно. Интересы щенка в 4-5 месяцев не изменятся, а вот последствия этих интересов станут более разрушительны. Собака, при все любви к ней в семье , НЕ ЧЕЛОВЕК, морально-этических норм отношений она не поймет сама. Ваш щенок обещает быть крупным, он активен, он будет пытаться доминировать и первым объектом станет ребенок. Я очень хорошо,на собственном опыте, знаю,как сложно в семье с маленьким ребенком и не адаптированной или неправильно адаптированной к детям собакой. Наш доберман появился,когда старшему сыну было 16, а младший не планировался. В результате, было очень сложно. Пес был молодой(1,5 года), когда появился младший ребенок. Это неудобно хозяевам, стесняет свободу собаки, и опасно для ребенка. Мы решили эту проблему, но сил и нервов было затрачено в разы больше,чем если бы эта ситуация прогнозировалась бы.Кадебоха не мопс, при всей любви, может нанести серьезную травму просто потому, что не понимает своей,возросшей силы. Можно учиться на собственных ошибках, можно воспользоваться чужим опытом,тут выбор за Вами. Я не претендую на эксперта в дрессуре, не могу позволить себе оценивать породный тип,но в психологии собаки в быту все таки разбираюсь. Вопросы внутрисемейного воспитания не решаются инструктором и площадкой, это ежедневный труд,который требует постоянного самоконтроля и контроля собаки. И начинать этот путь надо до появления проблемы. Просто жаль собак,которых потом уже жестко корректируют, причем не очень гуманными методами. Я таких видела на площадке. И ,поверьте, лучше иметь непрокрашеный нос или нестандартный вид,чем дефекты в поведении. Там,где есть ребенок, всегда сначала его безопасность, а потом все остальное, тем более,что в вашем возрасте(я имею ввиду щенка, конечно)), это не настолько трудно, главное поставить себе цель.

 Отправлено: 19.06.09 13:55. Заголовок: Hom2k, я поняла Вашу..

Hom2k, я поняла Вашу позицию.

Но ещё пол года назад я и не представляла насколько глубоко заблуждаются многие собакаводы и кинологи в психологии собак, пока не прочитала достаточное кол-во книг на эту тему. Книг, которые писали не просто кинологи, а именно светила науки.

Привожу в пример одну статью на тему ИЕРАРХИИ в стае. Полагаю, многим она будет интересна:

"Расхожее представление о линейной иерархии собачьей стаи по признаку «сильный-слабый» упрощено до полной неприменимости. Для понимания сущности социальных отношений у собак наиболее важно то, что связующим звеном стаи является не власть одного индивидуума над другим, а ответственность более приспособленных членов сообщества за тех, кто занимает низшее социальное положение. Подчинение менее приспособленных членов сообщества старшим становится механизмом, обеспечивающим выполнение оптимальных для выживания решений. Поэтому и социальные ранги в собачьей стае определяются не физической силой индивидуума, а соотношением прав, обязанностей и ответственности по отношению к группе в целом. Одновременно каждый из социальных рангов непосредственно предполагает наличие и активную реализацию соответствующих форм поведения.
С точки зрения функциональных обязанностей в стае выделяются 7 основных рангов с дополнительными подразделениями внутри некоторых из них. Подчеркнем также, что выделение социальных рангов слабо связано как с полом, так и со старшинством по возрасту – эти факторы, как и физическая сила, всего лишь обеспечивают возможность выполнения тех или иных полезных для сообщества функций. В частности, пол собаки имеет социальное значение, а значит, и определяет собой ее поведение, только в периоды, физиологически связанные с воспроизводством.
1. ВОЖАК – высший ранг, предусматривающий максимальную ответственность за выживание стаи в целом. Круг обязанностей Вожака включает в себя все вопросы, связанные с выбором мест обитания, добыванием пищи и защитой стаи от возможных опасностей (в том числе, и организацию групповой охоты или обороны от нападения). Кроме собственной физической силы, оптимального конституционального развития и оптимальных движений, Вожак обязан обладать хорошо развитой психикой, знаниями, существенными для выживания стаи, развитыми способностями распознавания образов, анализа ситуации и построения эффективных стратегий поведения, индивидуальных и групповых. Следствием высокого уровня физического и психического развития является и высокая самооценка, выражающаяся в полной уверенности в собственных силах.
Права Вожака – это преимущественное право на пищу, право распоряжаться действиями членов стаи, право устанавливать социальные ранги и отношения членов стаи, право изгнания из стаи и т.п. Эти привилегии обеспечивают поддержание его полноценной формы и оптимальное выполнение социальных функций в интересах всей стаи. Право Вожака на преимущественное продолжение рода представляет собой не более, чем один из механизмов естественного отбора, обеспечивающий закрепление механизмов естественного отбора, обеспечивающий закрепление в потомстве наиболее ценной для вида наследственности.
Своими правами Вожак распоряжается по собственному усмотрению – так, например, он может уступить право на пищу кому-то из членов стаи.
Следует особо подчеркнуть, что Вожак лишен одного из важнейших прав – права на защиту со стороны других членов стаи, которые в опасной ситуации не принимают ответственных решений, а лишь выполняют решения Вожака. Поэтому, в частности, при охране хозяина-Вожака собака не обязана действовать самостоятельно, а работает по команде. Это служит частой причиной непонимания, если собака в опасной ситуации не проявляет инициативы по защите властного и авторитетного хозяина.
Очень важен практически тот факт, что ранг Вожака может занимать одна и только одна собака.
2. Ближайший к Вожаку социальный ранг – это ранг ВОИНА. Это боеспособный кобель, подчиненный Вожаку (и только в его отсутствие – Старшей Матери) в вопросах, касающихся стратегии выживания. Ранг Воина может занимать и хорошо развитая сука, не занятая воспитанием детей и доказавшая свою боеспособность. Если в стае имеется два или несколько Воинов, то среди них, как правило, выделяется СТАРШИЙ ВОИН (ранг 2а) – наиболее опытный кобель, «назначаемый» Вожаком и являющийся его главным помощником. Основным требованием к Старшему Воину является хорошее психофизическое развитие и наличие стратегического мышления, позволяющего эффективно организовывать групповые действия, поскольку ему во многом подчинены остальные Воины. При отсутствии подходящего претендента ранг 2а не выделяется.
Обязанности Воина связаны с нападением, обороной и охотой. Подчиняясь распоряжениям Вожака, Воин отвечает за оптимальное выполнение порученных ему функций. Старший Воин обычно командует группой Воинов и помогает Вожаку в организации охоты, обороны или нападения.
Права Воина включают в себя право на пищу и право на продолжение рода (оба – в порядке старшинства). Права на защиту Воин лишен. Право Воина на принятие решений весьма ограничено.
Следует отметить, что Старший Воин обычно является наиболее естественным претендентом на ранг Вожака в случае гибели последнего или его неспособности руководить стаей.
Обязанности двоих и более Воинов в стае не полностью идентичны, причем их функции определяются индивидуальными особенностями психики и возможностями.
3. Ответственным социальным рангом является и ранг МАТЕРИ. В этой роли выступает взрослая, уже рожавшая сука. Обязанности Матери могут выполняться как по отношению к собственным щенкам, так и по отношению к щенкам других (менее опытных) сук. После того, как щенки становятся самостоятельными, Мать возвращается к исполнению обязанностей того социального ранга, который занимала до родов (чаще всего это Воин или Пестун).
Если в стае имеется две или несколько опытных сук, то наиболее авторитетная из них, сильная, хорошо развитая физически и психически, занимает ранг 3а – СТАРШЕЙ МАТЕРИ. Обычно это – подруга Вожака и мать его детей. Как ранг Вожака, так и ранг Старшей Матери может занимать одна и только одна собака!
К компетенции Матери относится организация выращивания и воспитания потомства (кормление, игры, обучение жизненно важным навыкам), а также забота о сохранности слабейших при угрозе со стороны. В момент нападения на стаю Матери обязаны, не вмешиваясь в оборонительные действия, увести в безопасное место всех, кто нуждается в защите.
Старшая Мать (ранг 2а) может сотрудничать с Вожаком в вопросах жизнеобеспечения стаи в целом, а иногда – даже принимать участие в боевых действиях стаи, но стратегических решений она не принимает и стаей не командует. При отсутствии в стае кобеля, способного принять на себя обязанности Вожака, Старшая Мать может выполнять обязанности Вожака в полном объеме, обязательным условием чего является ее собственное полноценное психофизическое развитие. Со Старшим Воином Старшая Мать, как правило, не конкурирует.
Матери младшего статуса не претендуют на командование стаей ни при каких обстоятельствах и могут оспаривать лишь ранг Старшей Матери.
К неоспоримым правам Матери относятся: право на принятие решений и право руководить действиями членов стаи в пределах своей компетенции; право на продолжение рода (с преимуществом Старшей Матери и далее – в соответствии с иерархией Матерей); право на защиту. В период, связанный с рождением и вскармливанием детей, любая Мать получает особые преимущества в праве на защиту.
5. Последний из ответственных рангов не связан с принятием самостоятельных решений, но предполагает выполнение полезных для стаи функций. Это ранг СИГНАЛЬЩИКА , занимаемый обычно наиболее возбудимой собакой, которая оповещает стаю о событиях, могущих повлиять на жизнь членов сообщества. Важно и то, что Сигнальщиком является собака, недостаточно подготовленная к самостоятельному принятию решений. В этой роли в семье нередко выступает молодая собака с низкой самооценкой, а следствием соответствующих социальных обязанностей становится неумеренный лай собаки в ответ на любые шумы, ее активная реакция на приход в дом посторонних и т.п. Это важно с практической точки зрения, так как эта проблема обычно эффективно корригируется изменением ППР и, как следствие, социального ранга собаки.
6. ЩЕНОК – это ранг, не связанный ни с какой ответственностью перед стаей, но предполагающий преимущественные права на пищу и защиту. В праве на пищу щенки нередко превосходят даже Вожака и щенных сук, хотя кормящие матери, как правило, получают в вопросах пропитания преимущество перед щенками.
В социальной структуре стаи может быть выделен также временный переходный ранг 6а – МОЛОДНЯК. Этот ранг определяется постепенным уменьшением прав и активной подготовкой к исполнению будущих взрослых обязанностей. Отношение к Молодняку (начиная с шестимесячного возраста домашней собаки) характеризуется особой строгостью со стороны старших в общей дисциплине стаи и обучении необходимым навыкам.
Первой обязанностью Молодняка, как уже упоминалось, становится роль Пестуна, за выполнение которой молодая собака несет ответственность перед Матерями.
7. Ранг ИНВАЛИДА также почти не предполагает ответственности перед другими членами сообщества, но дает право на пищу и защиту, хотя и весьма ограниченное по сравнению со Щенком.
Выделение ранга Инвалида далеко не очевидно, поскольку для того, чтобы занять этот ранг, физически немощное животное должно обладать достаточной интеллектуальной ценностью для стаи в целом. В противном случае больное, увечное или состарившееся животное становится для стаи обузой и с высокой вероятностью подлежит изгнанию или уничтожению. Интеллектуальные же функции Инвалида сводятся к роли «советчика» для особей старших рангов и к участию в воспитании и обучении потомства – в меру физических возможностей.
Наличие Инвалидов наблюдалось в дикой природе у гиеновых собак, причем в случае опасности Инвалидов охраняет и защищает вся стая. Стая же заботится и об их пропитании, наравне со щенками и щенными и кормящими суками.
Наиболее вероятно, что права Инвалидов получают недееспособные животные, занимавшие ранее ранги Вожака и Старшей Матери, – в силу развитого аналитического и стратегического мышления. У домашних собак уничтожение немощных членов стаи запрещается человеком, поэтому ранг Инвалида приобретает для них еще большее значение, чем для диких видов псовых.

 Отправлено: 19.06.09 14:02. Заголовок: Продолжение. Построе..

Продолжение.
Построение социальной структуры, общей для человека и собаки становится возможным благодаря общему биологическому смыслу социальных отношений, существующих у псовых хищников и у людей, и в силу того факта, что социальная структура может объединять представителей разных биологических видов. Такое межвидовое сообщество превосходит по своему развитию обычный для дикой природы симбиоз, поскольку основой для него становится высший, по Лоренцу, тип социальной организации – закрытое индивидуальное сообщество. Необходимо помнить о том, что эти межвидовые отношения базируются на видовых представлениях: специфика разделения труда в стае псовых определяет собой и систему отношений ответственности, связывающих собаку и ее хозяина или хозяев.
Следовательно, все рекомендации типа «стань вожаком для своей собаки» справедливы только для парных отношений собаки с сильным и авторитетным хозяином, способным принимать ответственные решения в общих интересах.
В стае-семье, включающей нескольких человек, не может быть столько же вожаков, сколько в ней людей. В действительности структура видовой стайной организации гораздо сложнее и в определенной степени схожа со структурой человеческой семьи, что позволяет естественным образом построить многообразные и бесконфликтные отношения с каждым из членов хозяйской семьи, включая стариков и детей. Здесь мы рассматриваем ранги внутри семьи максимального состава.
Наиболее разумное соотношение социальных рангов применительно к человеческой семье таково:
• Вожак – мужчина активного возраста, принимающий наиболее ответственные решения ("отец семейства");
• Воин – подчиненный мужчина активного возраста (сын, зять и т.п.);
• Старшая Мать – наиболее ответственная женщина в семье;
• Мать – подчиненная женщина активного возраста (дочь, невестка, возможно, бабушка и т.п.);
• Пестун – подросток;
• Дядюшка – взрослый мужчина, не принимающий ответственных решений (возможно, дед);
• Сигнальщик – младший подросток;
• Щенок – ребенок дошкольного возраста, который переходит в ранг Молодняка примерно в 11-12 лет;
• Инвалид – любой член семьи, не осуществляющий активных действий, но помогающий в принятии решений (старик, больной и т.п.).
Социальные ранги, отражающие видовые стереотипы отношений у собак, обязательно должны учитываться при разумной организации социальной структуры межвидового сообщества – человеческой семьи, включающей одну или несколько собак и животных других видов. Эта структура пронизывает все аспекты отношений, начиная с порядка раздачи пищи и лакомства нескольким животным, права на хозяйскую ласку и покровительство (это то, что мы обычно считаем «собачьей ревностью») и заканчивая охранными функциями собаки и правами и ответственностью каждого из членов семьи.
Однако смысл социальных отношений человека и собаки часто интерпретируется настолько упрощенно, что это приходит в прямое противоречие с функциональным предназначением собаки. Примером неверной трактовки социальных отношений служит распространенное мнение о том, что хозяин не должен пропускать собаку в двери впереди себя, поскольку это считается привилегией Вожака. Однако вход в замкнутое пространство связан с потенциальной опасностью – следовательно, это не привилегия сильного, а ответственность за благополучие хозяина. Собака, предназначенная для охраны хозяина, обязана первой встретиться с потенциальной опасностью и принять на себя ответственность за его защиту. Как видно из описания социальных рангов, это обязанность Воина. Следовательно, оптимальным является следующее разделение обязанностей: человек-Вожак (или Старшая Мать) принимает решение о входе в двери, а собака-Воин выполняет его, беря на себя ответственность за защиту старшего.

 Отправлено: 19.06.09 14:06. Заголовок: Время покажет)))) Я ..

Время покажет)))) Я не любитель полемизировать и не ставлю свое мнение априори, удачи.

 Отправлено: 19.06.09 14:29. Заголовок: Загадочная Наташа, ..

Загадочная
Наташа, я тоже очень много материалов пролопатила на счет психологии собак. И даже имела бурную переписку с Наталье Николаевной Криволапчук, тоже сторонницей этой иерархической системы. И "классиков"-дрессеров, которые только рефлексы у собак у собак воспринимают, откидывая напрочь интеллект, тоже вопросами тревожила.
Ощущение, что явление "собака в человеческой стае" - очень мало изучено. И толкований на этот счет много самых разных. На данный момент мне больше труды Мычко по душе и то с оговорками.
Та систма иерархии, которую Вы привели - это система в стае диких волков, диких собак, при чем образец идеальной стаи. И в принципе она складывается довольно редко, только при очень благополучном стечении внешних обстоятельств.
И складывается эта система не сама по себе, а в результате взаимодействия членов стаи между собой, т.е. и в результате драк тоже.
И подрастающий щенок обязательно будет пытаться понять свое место в стае. И в первую очередь, действительно, попытается ранжироваться с ребенком. И без конфликтов не обойдется.
Поэтому надеятся на то, что щенок все сам поймет со временем- довольно опасно.
Единственное, что сгладит ситуацию - это породный характер кадебох, у которых доминантность по отношению к человеку проявляется довольно редко. Вот Вам сейчас и надо Фреду доказать, что сын - это полноценный человечек, а сыну объяснить, что собака будет его слушаться и доверять только при условии его заботы о ней.

 Отправлено: 19.06.09 14:39. Заголовок: Если не поленюсь, то..

Если не поленюсь, то после выходных найду статью Мычко о типах стай, которые складываются под влиянием различных условий. Очень любопытно читать, особенно тем у кого есть хоть небольшая стая в 2 или 3 собаки.

 Отправлено: 19.06.09 18:18. Заголовок: полностью согласна н..

полностью согласна на своем опыте,что если ребенок не проявляет интереса к щенку и незаботится о нем,то вырастая собака вашего ребенка невочто неставит.у нас по очереди росли до старости ротвейлеры и с ними рос сын,которому небыло интереса воспитывать собу-результат был на лицо

 Отправлено: 19.06.09 22:13. Заголовок: Загадочная Наташа,..

Загадочная

Наташа, ролик отличный!

 Отправлено: 20.06.09 14:40. Заголовок: Спасибо Алла http:/..

Спасибо Алла [взломанный сайт]

цитата:

Наталье Николаевной Криволапчук

Джелли, я знаю Наталью Дмитриевну Криволапчук.
Кстати, считаю её очень авторитетным специалистом в оласти собачьей психологии и корректировки поведения.

Мычко тоже с удовольствием почитаю (для общего развития)

 Отправлено: 22.06.09 19:04. Заголовок: Загадочная пишет: Н..

Загадочная пишет:

цитата:

Наталью Дмитриевну

Прошу прощения, она действительно Дмитриевна. [взломанный сайт]
В свое время она очень помогла мне с Джелькой и ее книга "Школа хорошей собаки" и сейчас у меня всегда под рукой. Более того, после переписки она призналась, что если бы и завела сейчас какую-нибудь породу, то вполне могла остановится на кадебохе [взломанный сайт]
Наташа, я поставила статью Мычко в раздел "Выращивание" в "Содержание двух и более ка де бо"

 Отправлено: 22.06.09 22:10. Заголовок: http://s7.rimg.info..

[взломанный сайт] Я собаковод стажом почти 30 лет...не буду никого цитировать, сама кое-чего знаю [взломанный сайт] ...и конечно все здесь хотять Вам помочь...но видать толку мало. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Ваша желание сиять читаным, Ваше нерасположенность к осмыслений, Ваш максимализм и самовлюбленность - это нонсенс, просто нелепость но это можеть очень тяжко закончиться... Но это Ваши решение, Ваша собака и Ваш ребёнок...но Вы не правы!!!
Не даром я говорила Артемиде, что никогда не продовала бы Вам собаку ... [взломанный сайт]

Bы не любите собаку, а любите себя собаководстве... Но это только мое мнение...но кто я для Вас, так что - удачи! [взломанный сайт]



[взломанный сайт] ...а вот забыла - ужи у Арона 3.5 мес...

 Отправлено: 23.06.09 14:35. Заголовок: Aljo :sm36: Полно..

Aljo

Полностью Вас поддерживаю!

Но, я думаю, что Наталья все-таки умный человек и она сможет оглянуться назад - все проанализировать и сделать правильные выводы!

 Отправлено: 23.06.09 18:21. Заголовок: Наташа, я поставила ..

цитата:

Наташа, я поставила статью Мычко в раздел "Выращивание" в "Содержание двух и более ка де бо"

Спасибо Джелли! Если Вас не затруднит, укажите ссылочку, когда выложите материал.

цитата:

Ваша желание сиять читаным, Ваше нерасположенность к осмыслений, Ваш максимализм и самовлюбленность - это нонсенс, просто нелепость но это можеть очень тяжко закончиться... Но это Ваши решение, Ваша собака и Ваш ребёнок...но Вы не правы!!!

Aljo, не нужно мне ничего прогнозировать и, тем более, намекать, что всё кончится ОЧЕНЬ ПЛОХО!
Я не профессионал, и никогда не утверждала этого. Каждый с чего-то начинал. Я не воспитываю щенка методом тыка! Я консультируюсь с людьми, которые посвятили этому всю жизнь, и которые добились огромных успехов в лечении собак и их психики. Я прочитала большое кол-во книг, написанных опять-же, профессионалами в своей области. Я постоянно смотрю документальные фильмы по теме и прочее. Поэтому неприлично так отзываться обо мне и моих методах.
Я уважаю Ваш стаж, уважаю Вас и вашу собаку, и некоторых других учасников этого форума, но это не значит, что я должна прислушиваться к мнению каждого!

цитата:

Не даром я говорила Артемиде, что никогда не продовала бы Вам собаку ...

Вы знаете меня лично? На мой взгляд, мудрый человек может вынести какое-то серьёзное мнение о человеке только при ЛИЧНОМ знакомстве.
Алла меня видела и общалась со мной, и ежели она продала мне собаку, следовательно есть доверие. Я не МОНСТР, и не дура, как Вы возможно, думаете.
Я рада, что она Вас не послушала.

 Отправлено: 29.06.09 15:32. Заголовок: Дачные зарисовочки....

Дачные зарисовочки...   [взломанный сайт]



Взаимоотношения с родительскими собаками  



А ещё Фред познакомился с очень забавным псом моей крёстной. Пёсик похож на жесткошерстную такусу, но на самом деле, он метис. Причём, метис карликовой таксы и среднего пуделя! Носит гордую кличку - Чаплин  dm, сокращённо - Плюша!
Характер довольно задиристый и доминантный. Он единственный из знакомых собак, который пытался строить Фреда. Иногда это ему удавалось.  

 Отправлено: 29.06.09 21:02. Заголовок: Наташа, фотографии ч..

Наташа, фотографии чудесные )))))))))) Фредик растет!!

 Отправлено: 29.06.09 22:06. Заголовок: http://s7.rimg.info..

[взломанный сайт]
Помнится были желающие на Кронштадт поглядеть? Не пора?

 Отправлено: 30.06.09 20:42. Заголовок: Юлия, спасибо. А как..

Юлия, спасибо. А как там братишка?

Сергей, мы 4-го июля поедем в Кронштадт. Нас Алла зовёт с папкой пообщаться. Предлагаю присоедениться и Вам с Корой.

 Отправлено: 30.06.09 23:02. Заголовок: Мы в курсе http://s7..

Мы в курсе [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.07.09 22:27. Заголовок: Поздравляю Фредика и..