Отправлено: 12.03.08 14:51. Заголовок: Ремонт в квартире - для удобства людей и проживания собак!

Я уже создала альтернативную тему на Приморском форуме, но дублирую тут, хочу услышать Ваши рекомендации

click here

цитата:

Друзья, давайте делиться идеями дизайна и интерьера квартиры, материалами и практичностью их использования... У меня грядет большой ремонт... изучаю все виды стройматериалов, думаю, мечтаю и очень жду рекомендации бывалых людей... Сами понимаете...нам, владельцам собак, нужно: 1) чтобы было красиво и практично, 2) чтобы легко убиралось, стиралось, мылось, 3) чтобы не было видно шерсти, и др. предметов жизнедеятельности собаки (слюни, например), 4) чтобы можно было надежно выращивать щенков в уголке квартиры и при этом тот уголок оставался не тронутым, 5) чтобы... и так каждый дополнит... Ну что, начнем?

 Отправлено: 06.04.08 21:45. Заголовок: Может быть кому - ни..

Может быть кому - нибудь будет интересно: Влияние цвета на психику человека.
Красный цвет - возбуждение. При кратковременном воздействии - работоспособность повышается, при длительном - приводит к утомлению и снижению работоспособности.
Оранжевый - веселое, радостное настроение, ощущение тепла. При непостоянном воздействии улучшает работоспособность
Светло-оранжевый - наиболее благоприятен для детей, повышает настроение и улучшает физиологические функции.
Желтый - бодрит, хорошее настроение.При непостоянном воздействии улучшает работоспособность.
Зеленый - нейтральный, мягкий, успокаивающий. Длительное действие не утомляет и вызывает хотя и не сильный, но устойчивый подъем работоспособности. Может иметь множество оттенков: в сочетании с желтым - хорошее настроение, с синим - пассивный цвет, а ярко -зеленый - агрессивность ( если такой сделать спальню - результат от бессоницы до полного разлада между супругами)
Голубой - пассивный цвет, способствует нежности и мечтательности, понижению активности и эмоционального напряжения, вызывает ощущение прохлады.
Синий - пассивный цвет, склонность к созерцанию и размышлениям, работоспособность уменьшается.
Фиолетовый - самый пассивный, от угнетенности до беспокойства, в зависимости от оттенка.
Коричневый - спокойный, сдержанный, вызывает ощущение тепла, создает спокойное мягкое настроение. По мнению одного американского психолога, для спальни это идеальный цвет, который вызывает зевоту лучше любого снотворного))) Одако следует использовать осторожно, т.к. некоторые оттенки коричнего вызывают мрачные размышления.
Серый - вызывает апатию, скуку, унылый.
Белый - холодный, спокойный, создает впечатление праздничности и торжественности, в то же время скромности и простоты. Прекрасный фон для мебели любого цвета, ковров, картин, текстиля...

 Отправлено: 06.04.08 22:04. Заголовок: Лечебное воздействие..

Лечебное воздействие цвета:

Красный - учащает дыхание, укрепляет память, зрение, улучшает цвет кожи, активизирует обмен веществ, стимулирует иммунитет, хорошо воздействует на кровообращение и сердечную деятельность
Оранжевый - повышает аппетит и улучшает пищеварение ( поэтому рекомендуют применять на кухне), помогает при астме, бронхите, патологии селезенки, усиливает сексуальность, общее омолаживающее действие.
Желтый - благотворно действует на настроение, гасит отрицательные эмоции, стимулирует работу печени, возбуждает аппетит ( большинство английских ресторанов окрашенно именно в желтый цвет)), при нервном истощении, бессоннице, дерматите, экземе.
Зеленый - благотворен при головных болях, болезнях позвоночнока, нарушениях обмена веществ, у сердечников - позволяет нормализовать сердечную деятельность при аритмии, тахикардии.
Голубой - нормализует сердечную деятельность, артериальное давление при гипотонии, помогает при остеохондрозе, ревматизме, спазмах кишечника, заболеваниях гортани, голосовых связок.
Синий - при воздействии этого цвета, человек перестает мучится от головных болей, поддаются лечениювсе заболевания легких, болезней почек, мочевого пузыря, глаз, детские инфекции, коклюш, желтуха, лишай, экземы, язвы, снижает аппетит.
Фиолетовый - лечебное воздействие при нервных и психологических заболеваниях, почек, печени, мочевого и желчного пузыря.
Белый - дает силу, энергию, оказывает лечебное воздействие на центральную нервную систему.
Черный - повышает артериальное давление при гипотонии.

 Отправлено: 06.04.08 22:18. Заголовок: Irishka,интересно чи..

Irishka,интересно читать ваши сообщения,тем более,что я - в состоянии начинающегося большого ремонта (первого в жизни!). Кухню практически сделали.Сейчас думаю о дизайне комнат. Обязательно поброжу по "переделке.ру".Если не секрет,кто вы по специальности?

 Отправлено: 06.04.08 22:32. Заголовок: Обнаружила ответ на ..

Обнаружила ответ на свой вопрос в вашем прошлом сообщении.Подозрение на ваш профессионализм подтвердилось.

 Отправлено: 07.04.08 05:38. Заголовок: Irishka Огромное сп..

Irishka
Огромное спасибо за "цветовую" подсказку, очень полезно почитать, спасибо.

 Отправлено: 07.04.08 07:52. Заголовок: doga пишет: я - в с..

doga пишет:

цитата:

я - в состоянии начинающегося большого ремонта (первого в жизни!

Вот несколько правил, следуя которым можно избежать многих ошибок при разработке дизайн-проекта:
1. Один член семьи не должен мешать другому.
2. Многофункциональность жилого интерьера и его элементов ( жилой и вспомогательный объем использовать с максимальной эффективностью)
3. Максимальное освобождение нижней зоны за счет верхней.
4. Оптимальность емкостей.( использовать мебель не ради мебели, а для максимально эффективного хранения вещей)
5. Каждой вещи - свое место. ( этим и определяется порядок в доме)
6. Возможность изменять интерьер ( стараться не делать жестких, неразборных конструкций, пусть интерьер будет мобильным)
7.Из малого - большее.( если у вас небольшая квартира, не стоит покупать габаритную мебель, к примеру, чем покупать большой обеденный стол, которым не всегда и пользуются, лучше купить - небольшой стол, но который при желании можно разложить...это касается не только мебели, например удобно купить набор кастрюль, которые складываются одна в другую - экономия места и т.д.)
8. Старому - новую жизнь. Не спешите сразу избавляться от старых вещей, зачастую именно такие вещи и придают индивидуальность интерьеру, создавая модную сейчас эклектику. Но не путайте рухлядь со стариной, с рухлядью надо прощаться без оглядки, тем более что старая мебель из ДВП,ДСП,МДФ и т.д. - служит источником выброса смесей формальдегидов, что очень плохо сказывается на состоянии здоровья. Срок службы такой мебели до 5 лет, а если откололись защитные кромки, надо либо место откола заклеить, либо менять мебель.( это касается того качества, что выпускают сейчас),
9. Экономное использование декоративных средств. Самое интересное ("изюминку") нужно подать так, чтобы именно оно привлекало внимание, а остальное не мешало восприятию главного. Постарайтесь определить композиционный центр в помещении ( что будет главным: например камин, стелаж с сувенирами, диванная зона и т.д.)
10. Единство стилевого решения интерьера. Не обязательно делать все комнаты в квартире в одном стиле, но иметь общее они обязаны. Если квартира небольшая, не старайтесь дробить пространство, т.е. на полу старайтесь использовать не больше 2-х отделочных материалов ( с/у не касается) например вся квартира паркет-ламинат, в прихожей-кухне плитка, причем по цвету не должно быть контраста, в одной гамме. То же касается стен, пусть у разных помещений будут разные оттенки, но тон должен быть один и фактура. Это создаст впечатление единства и визуально расширит помещение. Для однокомнатных квартир я бы посоветовала испльзовать один вид ( цвет и фактура) обоев для всей квартиры, это создаст ощущение объема и цельности помещения, а визуальное дробление - вызовет ощущение еще меньшего пространства, чем оно есть на самом деле.
Существует общий закон 3-х цветов, т.е. используйте в цветовом оформлении не больше 3-х цветов ( цвет стен, пола, мебели, текстиля...), а чтобы интерьер не был скучным - добавляем цветовые пятна ( яркие подушки на диване, красивая картина на стене, ковер.....)
11. Самобытность интерьера. Не гонитесь за модой, не пытайтесь создать музей-квартиру, сделайте так, чтобы вам удобно было жить в таком интерьере.

Спасибо doga, я рада что кому-нибудь пригодится, то что я пишу. Если появятся вопросы - с удовольствием отвечу. Только вот так заочно, очень трудно по дизайну советовать, это как лечить - не видя пациента, но попробовать всегда можно.

 Отправлено: 07.04.08 08:11. Заголовок: По-поводу цвета в ин..

По-поводу цвета в интерьере, для детских комнат есть свои особенности. Это касается комнат для маленьких детей - от грудничков до 3-4 лет. Такие комнаты должны быть яркими, обильные и насыщенные цветом, здесь хороши яркие цвета, здесь приветствуется красный цвет. Дети лучше развиваются.
Для более старших детей рекомендуют делать различия и по полу. Так для девочек до 8 лет рекомендуют красный, желто- оранжевый цвет. Для мальчиков в этом возрасте также. С 8-12 лет для девочек - желто-оранжевый, желто-зеленый; для мальчиков - красно-оранжевый, зеленый. С 12-14 лет - для девочек розовый, желто-зеленый; для мальчиков - зеленый, голубой. Но эти цвета не должны быть яркими, а как бы высветленными. Они должны быть просто фоном для мебели, рисунков и т.д. и не должны мешать сосредоточенности на выполнении уроков.

 Отправлено: 07.04.08 09:09. Заголовок: Не хочу показаться н..

Не хочу показаться навязчивой теткой с указкой в руках, которая учит всех как надо жить. Просто хочу поделиться своими размышлениями по-поводу подбора отделочных материалов. То, что сейчас продают отделочные материалы без необходимой по нормам сертификации - ни для кого не секрет, более того даже те исследования которые проводятся в научных институтах, тщательно скрывают...продавать - продают, а как люди будут жить с этим - никого не волнует, это касается по-моему многих отраслей в нашей стране, даже питания. В идеале в отделке использовать природные материалы ( понимаю, что они достаточно дорогие...и требуют зачастую более тщательного ухода, но вопрос касается здоровья), пластика и синтетики как можно меньше. Если выхода нет и покупаем полимерные отд.материалы, то можно в дом. условиях проверить его, нас так учила наша преподавательница в академии, берем кусочек этого материала и помещаем его в стеклянную банку, закрываем крышкой и кладем на горячую батарею, держим там 2 дня, после чего открываем и нюхаем...если запаха нет или он очень слабый - можно использовать. Не следует забывать, что с нами живут собаки, нюх у которых намного острее чем у нас, если мы еще можем привыкнуть и не замечать запах, то для собак это тяжелое испытание. А задумывался ли кто-нибудь о том, почему в последнее время такими темпами набирают заболевания верхних дыхательных путей, астмы, аллергии, даже у совсем маленьких детей и животных, общее снижение иммунитета? Наследственность, плохая экология... но достаточно просто оглядеться и посмотреть вокруг чего мы живем. Вот к примеру многими любимый ковролин... наверняка многие не знают, что это самое опасное для жилых помещений напольное покрытие( его назначение - лестницы, проходные коридоры...в основном в домах большой площади) во-первых - это рассадник клещей-сапрофитов( http://saprofit.nm.ru) а именно они источники заболеваний, во-вторых ковролин держит электростатическое напряжение в радиусе 1 метра от уровня пола ( в этот радиус действия и попадают маленькие дети и животные) -итог, как минимум снижение иммунитета....и т.д. Поэтому - будьте бдительны, не поддавайтесь уверениям продавцов на то что товар безопасен, требуйте сертификат( хотя при развитии полиграфии можно напечатать все что угодно) Пишу это потому, что покупателю не скажут того, что скажут архитектору.

 Отправлено: 08.04.08 10:29. Заголовок: Irishka Вы даже не ..

Irishka
Вы даже не представляете какие ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ я черпаю из Ваших постов. Огромнейшее спасибо. Задумалась нарисовать свою квартирку в масштабе как вы писали, вот сижу мучаюсь... Но идеи уже прут из меня, сегодня даже бегала по магазинам присматривалась "другим" (читайте НОВЫМ) взглядом на материалы. А что касается ковролина - это правда, особенно у кого дети, его категорически не рекомендуют, да и не представляю я как за ним ухаживать, если мы в день проливаем на по несколько литров жидкости, там и вода и соки и молоко и краски... так еще есть пластилин, мармелад... ну в общем не для меня все эти виды мягких ковров... плюс щеночки частенько... короче...нееее, не мое...

Irishka пишет:

цитата:

Для однокомнатных квартир я бы посоветовала испльзовать один вид ( цвет и фактура) обоев для всей квартиры, это создаст ощущение объема и цельности помещения,

Да, вот только не могу выбрать этот один цвет, уже голова кругом идет от количества увиденного...

Irishka
А как вы отнесетесь кто тому, что комнату + прихожую + кухню застелить одним ламинатом? одним тоном? Или все-же разбить в два цвета полы?

Заранее спасибо за ответы.

 Отправлено: 08.04.08 10:55. Заголовок: Irishka Вы - находк..

Irishka
Вы - находка для нас!
Советы очень дельные и все по существу!
Ремонт квартиры - это и для меня предстоящий ужас! Главное решиться!
А я хочу поделиться адресом журнала "Идеи вашего дома", люблю его больше всех, еще могу прикупить "Красивые квартиры", но если там что-то зацепило.
Можно оформить рассылку новостей этого журнала, мне нравится, там можно найти и сравнительные характеристики по бытовой технике, и советы по перепланировкам, материалам, конструкциям и монтажу. А еще там есть виртуальные объемные туры по базе квартир, иногда впечатляет. Вот адрес: http://www.ivd.ru/.
КА ДЕ БО ДВ , очень рекомендую!

 Отправлено: 08.04.08 11:10. Заголовок: Джелли пишет: КА ДЕ..

Джелли пишет:

цитата:

КА ДЕ БО ДВ , очень рекомендую!

Ой, простите, еще раз перечитала все более внимательно, "ужо все сказано до нас"!
Кое-чего и распечатала уже - весьма дельно!
КА ДЕ БО ДВ , а надо еще и с "феншуем" все согласовать! Не будете ж вы с Дашуней спать как попало, надо ложиться головой в правильную сторону! А если пойти дальше, то и остальную мебель надо располагать в правильных местах!
Да и дом желательно повернуть в нужную сторону!

 Отправлено: 08.04.08 11:29. Заголовок: Джелли пишет: А как..

Джелли пишет:

цитата:

А как вы отнесетесь кто тому, что комнату + прихожую + кухню застелить одним ламинатом? одним тоном? Или все-же разбить в два цвета полы?

давайте попробуем разложить на плюсы и минусы: (лично я за один тон).
+ с композиционной точки зрения (наполнит квартиру объемом, сделает целостной)
+ лучше ламината только паркет (керамику для жилых комнат мы не рассматриваем) из напольных покрытий.
+ он не такой дорогой и сложный в монтаже, поэтому по мере изнашивания можно заменить.
- по сути ламинат -это прессованная бумага пропитанная клеевыми составами, поэтому старайтесь избегать обильной воды на полу.
+ огромный выбор цветов, фактур....ламинат подразделяется на классы, у разных фирм они обозначаются по-разному, на память не скажу, но выбирайте только класса для общественных или офисных назначений, тогда прослужит дольше. У моих родителей тоже по всей квартире, на кухне тоже, уже лет 5 и ничего, вид тот же. Единственное, я бы сейчас купила ламинат с фактурой (рифленый) он не такой скользкий.

 Отправлено: 08.04.08 11:34. Заголовок: Irishka пишет: Да, ..

Irishka пишет:

цитата:

Да, вот только не могу выбрать этот один цвет, уже голова кругом идет от количества увиденного...

Если у вас в магазинах можно оторвать кусок обоев от трубки, иногда у них бывает пробный такой рулон от которого можно оторвать кусман, надо спросить, продавцы иногда не предлагают, надо спрашивать....так вот, отрываете куски от всего что понравилось, приносите домой и крепите на стену, отойдите и издали посмотрите - методом исключения остается один кусок, причем посмотрите в разное время - утром и вечером и при искусственном освещении

 Отправлено: 08.04.08 11:35. Заголовок: Irishka пишет: Зара..

Irishka пишет:

цитата:

Заранее спасибо за ответы.

Не за что , мне это доставляет удовольствие, люблю свою работу

 Отправлено: 08.04.08 11:49. Заголовок: Irishka пишет: Ремо..

Irishka пишет:

цитата:

Ремонт квартиры - это и для меня предстоящий ужас! Главное решиться!

Не переживайте, если все заранее рассчитать и спланировать, ремонт может превратится в одно удовольствие! Irishka пишет:

цитата:

а надо еще и с "феншуем" все согласовать!

Могу и по феншую провести небольшой ликбез, если будут пожелания. Многие к этому относятся скептически, но что самое интересное - это работает!!!

 Отправлено: 08.04.08 12:50. Заголовок: Irishka пишет: мне ..

Irishka пишет:

цитата:

мне это доставляет удовольствие, люблю свою работу

Это здорово, а нам-то как приятно и полезно! Irishka , вы будете заочным консультантом у всех кадебошников России! А может быть и очным...
Irishka пишет:

цитата:

самое интересное - это работает!!!

Я уже в этом убедилась! У меня дома уже порядка десятка книг по фэн-шуй, начинала с самых простых, а потом затягивает, хочется чего-то посерьезнее.

 Отправлено: 08.04.08 12:55. Заголовок: Джелли пишет: хочет..

Джелли пишет:

цитата:

хочется чего-то посерьезнее.

Главное - крышку унитаза закрывать и все будет ок
Джелли пишет:

цитата:

вы будете заочным консультантом у всех кадебошников России! А может быть и очным...

Звучит как звание или титул я согласна

 Отправлено: 08.04.08 13:00. Заголовок: Irishka пишет: Глав..

Irishka пишет:

цитата:

Главное - крышку унитаза закрывать и все будет ок

Ага, и ножиков по углам запрятать! А еще можно красные собачьи бумбоны в главный угол вывесить! "Ляпота-а-а-а"! И польза от них какая будет!
Irishka пишет:

цитата:

Звучит как звание или титул

За нами не заржавеет!

 Отправлено: 08.04.08 13:04. Заголовок: Джелли пишет: Ага, ..

Джелли пишет:

цитата:

Ага, и ножиков по углам запрятать! А еще можно красные собачьи бумбоны в главный угол вывесить! "Ляпота-а-а-а"! И польза от них какая будет!

и дизайн-проект готов!!! и не надо голову ломать...

 Отправлено: 08.04.08 13:08. Заголовок: У меня возникла идея..

У меня возникла идея по этому поводу...Если каждый напишет в какой сфере деятельности он работает - то у нас везде будут свои люди
и получится кадебошная мафия... представьте размах... какие длинные руки у такой мафии сицилийская мафия отдыхает

 Отправлено: 08.04.08 23:11. Заголовок: Irishka пишет: мне ..

Irishka пишет:

цитата:

мне это доставляет удовольствие, люблю свою работу

Здорово, здорово,дельные очень советы, ремонт это понятие растяжимое. У меня вообще вечный ремонт..... Надеюсь, что этот будет последний.

 Отправлено: 08.04.08 23:15. Заголовок: Irishka пишет: Глав..

Irishka пишет:

цитата:

Главное - крышку унитаза закрывать и все будет ок

Еще веточка приколов

Irishka пишет:

цитата:

и получится кадебошная мафия... представьте размах... какие длинные руки у такой мафии сицилийская мафия отдыхает

Да, будет еще та!
Я в сфере интернет-технологий, с миру по нитке, что называется, по большей части разная работа с сайтами.

 Отправлено: 09.04.08 00:19. Заголовок: Irishka,читаю ваши п..

Irishka,читаю ваши посты как художественную литературу,да ещё и очень полезную. Мне нравится ваш психологический и медицинский подход к дизайну. Принимая ваше предложение, вступаю в ряды кадебошной мафии: я - врач психотерапевт. Квартира у нас большая,есть где развернуться...начинаю получать удовольствие от творческого процесса. Пока один вопрос. Хочу в комнатах постелить комерческий линолиум,т.к. он прочный, не промокает,нескользский и его легко мыть.А как у него с экологией?

 Отправлено: 09.04.08 07:37. Заголовок: doga пишет: читаю в..

doga пишет:

цитата:

читаю ваши посты как художественную литературу,да ещё и очень полезную.

Спасибо огромное, мне очень приятно, что я могу быть кому то полезной.doga пишет:

цитата:

Принимая ваше предложение, вступаю в ряды кадебошной мафии: я - врач психотерапевт.

Супер!!! Такие люди нам необходимы, особенно с учетом наших пристрастий

 Отправлено: 09.04.08 07:53. Заголовок: doga А у вас, как у..

doga
А у вас, как у психотерапевта, нет подозрений, что на этом форуме все слегка неадекватные? Я и то уже начинаю переживать за свой рассудок... Особенно когда вчера делала собаке торт на день рождения (подробности кошмара в ветке Анджелины).
И причем, все это так прогрессирует... Вот и Irishka была еще недавно нормальным человеком, а сейчас какие мысли появляются Irishka пишет:

цитата:

получится кадебошная мафия

И виноваты во всем кадебиды... Ох, неспроста их испанцы к нам заслали!

 Отправлено: 09.04.08 07:57. Заголовок: doga пишет: Хочу в ..

doga пишет:

цитата:

Хочу в комнатах постелить комерческий линолиум,

Пока еще мой рассудок не совсем повредился: есть еще натуральный линолеум, он не дороже коммерческого, а вот как у него с прочностью?
Это уже вопрос к Irishka .

 Отправлено: 09.04.08 08:07. Заголовок: Irishka пишет: Хочу..

Irishka пишет:

цитата:

Хочу в комнатах постелить комерческий линолиум,т.к. он прочный, не промокает,нескользский и его легко мыть.А как у него с экологией?

По-поводу линолеума, будем рассуждать объективно:
Когда речь заходит о ремонте, я придерживаюсь позиции: стены и потолок можно переделывать, а пол нужно сделать раз и навсегда. И второе: пол в квартире должен быть из натуральных материалов. Не надо без острой необходимости заставлять себя жить на всякой химии.
Натуральных материалов для пола не так уж и много, по пальцам одной руки можно пересчитать. По мере увеличения цены линолеума получается такая последовательность. На первом месте стоит натуральный линолеум.
Потом у нас идет керамическая плитка: как-никак сделана из глины и легко попадает в наш список.
Далее у нас следует паркет. Можно, конечно, сюда отнести и доски для пола. Есть еще паркетная доска, тоже вроде как натуральная, но она лет на 10–15, потом придется менять. А если один раз – и на всю жизнь, то – паркет.
Остается натуральный камень и меня не греет мысль иметь дома каменный пол как в подъезде. Тем более при нашем климате.
Еще на пол можно постелить пробку, это отличный материал, но вызывает сомнение ее прочность и долговечность в качестве напольного покрытия, да и цена..
( Это я рассуждаю с позиции, что наш дом наполнен детьми, животными....если живете одни и практически не передвигаетесь по квартире - это уже другой вопрос)))
Если на паркет денег не хватает, то вместо ламината или пахучего ПВХ лучше уложить натуральный линолеум. Тем более что стоят они практически одинаково.
Итак, наши расчеты показали, что самый дешевый натуральный материал – это натуральный линолеум. Чем же он отличается от хорошо нам известного линолеума и что в нем такого натурального? На самом деле неправильно к слову «линолеум» добавлять «натуральный», наоборот – это все остальное должно называться «искусственный линолеум», «эрзац-линолеум» или «напольное покрытие, похожее на линолеум».
Натуральный линолеум к ставшей нам привычной напольной синтетике никакого отношения не имеет. Это два принципиально разных материала.
На самом деле, линолеум сегодня скорее жив, чем мертв. Его выпускают всего три известных в мире завода: Forbo, Sommer, DLW. Но будьте внимательны, эти фирмы кроме натурального линолеума выпускают еще массу других «ненатуральных» напольных покрытий: ПВХ, ковролин, покрытия для спортивных площадок.
Отличить натуральный линолеум от ПВХ очень просто. Понюхайте. Натуральный линолеум имеет естественный лесной, немного масляный запах. ПВХ пахнет химией.
На обратной, изнаночной, стороне натурального линолеума отчетливо видна джутовая сетка, похожая на мешковину. У ПВХ с обратной стороны – вспененная, как губка, основа или в более ранних моделях – войлочная или «волосатая» подложка.
ПВХ-покрытие легко сгибается, оно мягкое. Натуральный линолеум жесткий, гнется, но не сильно (как тонкая фанерка). При желании от натурального линолеума можно отломить кусочек, от ПВХ – только отрезать.
Расцветка у натурального линолеума в силу специфики производства однотонная, с легкими мраморными разводами или с разноцветными вкраплениями всех цветов радуги. По внешнему виду он похож на натуральный камень. Такие же естественные переливы, разводы, всполохи.
Бытовое и коммерческое ПВХ-покрытие можно уложить самостоятельно, а натуральный линолеум лучше доверить профессиональным укладчикам.
Это внешние отличия натурального линолеума от ПВХ. Но у него еще есть «скрытые» достоинства. Так, например, льняное масло обладает бактерицидными свойствами, и линолеум сохраняет это качество. На нем не размножаются, а, следовательно, гибнут все бактерии. Из-за этого его любят укладывать в больницах, детских и учебных заведениях. Причем смертельную опасность для бактерий линолеум сохраняет на протяжении всей своей жизни: что через год после укладки, что и через десяток лет. ( Насколько помню состав линолеума это: смесь льняного масла, смолы, пробки, древесной муки и мела, накатанных на джутовую ткань. Название материала говорит само за себя – linum – лен, полотно, и oleum – масло. Из масла и смолы варилась смесь, куда добавлялась пробка, древесная мука и мел. Потом эта густая смесь раскатывалась на ткани, и получалось плотное, однородное, не слишком гибкое, но очень прочное покрытие.)
На первый взгляд кажется, что жесткость и хрупкость натурального линолеума – это минус. На деле осторожность стоит проявлять только при его транспортировке. Рулоны натурального линолеума нельзя бросать с машины, он может поломаться. Перед наклейкой на пол он должен некоторое время отлежаться. Но после того как его приклеили к полу, проблемы закончились. Это практически монолит. В этом случае отсутствие эластичности – сплошной плюс. Такое покрытие никогда не будет растягиваться и пузыриться под креслом на роликах. Его ни за что не продавишь каблучками-шпильками. И когти животных ему абсолютно не страшны.
С другой стороны пробка и древесная мука спасают пол от «твердокаменности». Вы не оглохнете от грохота, если уроните чугунную сковородку. А упавшая чашка или ваза не разлетятся вдребезги, как это было бы, упади они на пол из камня или керамической плитки. Кроме того, мне не понятно, как такое получается, но горящая сигарета не оставляет на натуральном линолеуме никакого следа. Разве что пятно от никотина, которое легко счищается.
В общем, нравится мне натуральный линолеум. Меня даже не смущает, что он одноцветный. Если захочется узоров, мастера вырежут из него мозаичные картинки. Насколько я помню у натурального линолеума гарантированный срок службы 40 лет, хотя видела 70-летний, который истерся за это время на 0,4 мм.
Уф...надеюсь информация пригодится.

 Отправлено: 09.04.08 08:14. Заголовок: Irishka пишет: Особ..

Irishka пишет:

цитата:

Особенно когда вчера делала собаке торт на день рождения (подробности кошмара в ветке Анджелины). И причем, все это так прогрессирует... Вот и Irishka была еще недавно нормальным человеком, а сейчас какие мысли появляются Irishka пишет:

doga, возьмите нас с Джелли на заметку...

 Отправлено: 09.04.08 08:19. Заголовок: Irishka пишет: У ме..

Irishka пишет:

цитата:

У меня вообще вечный ремонт..... Надеюсь, что этот будет последний.

Ремонт невозможно закончить, его можно временно приостановить

 Отправлено: 09.04.08 08:22. Заголовок: Irishka пишет: Я в ..

Irishka пишет:

цитата:

Я в сфере интернет-технологий, с миру по нитке, что называется, по большей части разная работа с сайтами.

Ваша профессия входит в десятку самых востребованных и перспективных
Для "мафии" вы незаменимый человек.

 Отправлено: 09.04.08 09:18. Заголовок: Irishka пишет: По-п..

Irishka пишет:

цитата:

По-поводу линолеума,

Irishka , мое самое искреннее почтение! Самая толковая информация, которуя я читала про линолеум!
Ой, и как мне уже нравится это форум!

 Отправлено: 09.04.08 09:32. Заголовок: Джелли пишет: мое с..

Джелли пишет:

цитата:

мое самое искреннее почтение! Самая толковая информация, которуя я читала про линолеум!

Спасибо большое!!! Джелли пишет:

цитата:

Ой, и как мне уже нравится это форум!

Ой мне тоже нравится....сижу уже на нем почти круглосуточно

 Отправлено: 10.04.08 00:08. Заголовок: Irishka пишет: doga..

Irishka пишет:

цитата:

doga, возьмите нас с Джелли на заметку...

А что толку,это не лечится...Сама такая.Будем утешаться тем,что так интереснее жить.(всегда какую-нибудь заморочку-развлекалочку придумаем).
Джелли пишет:

цитата:

А у вас, как у психотерапевта, нет подозрений, что на этом форуме все слегка неадекватные?

С юности мне интересны люди увлечённые и необычные. Читая разговоры на форуме, несколько раз встречала неожиданные (для меня) резкие выссказывания. Повидимому,это- или продолжение начатого ранее конфликта, или в человеке живёт какая-то очень сильная обида.
Irishka пишет:

цитата:

В общем, нравится мне натуральный линолеум

Мне он тоже очень понравился после того,как прочла ваше сообщение о нём.И я задумалась...и пошла в магазин. Но в магазине мне сказали,что в Твери натурального линолиума не бывает,якобы, и что он" очень дорогой,больше 2х тысяч за метр квад.стоит ".Предлагали комерческий и полукомерческий линолиум ,заверяя,что обои гораздо больше выделяют всякой бяки,чем линолиум,т.к.площадь стен больше и т.д. Интересно, продавец обоев согласился бы с этим? И так ,я в раздумье.Очень хочется поскорее провести нюхательный тестс банкой на батарее!

 Отправлено: 10.04.08 08:37. Заголовок: doga пишет: Мне он ..

doga пишет:

цитата:

Мне он тоже очень понравился после того,как прочла ваше сообщение о нём.И я задумалась...и пошла в магазин. Но в магазине мне сказали,что в Твери натурального линолиума не бывает,якобы, и что он" очень дорогой,больше 2х тысяч за метр квад.стоит ".Предлагали комерческий и полукомерческий линолиум ,заверяя,что обои гораздо больше выделяют всякой бяки,чем линолиум,т.к.площадь стен больше и т.д. Интересно, продавец обоев согласился бы с этим? И так ,я в раздумье.Очень хочется поскорее провести нюхательный тестс банкой на батарее!

Знакомо, как только я раньше заводила разговор с продавцами, те начинали меня со страшной силой отговаривать....Дескать, в Европе – это покрытие для офисов, что дома такой запас прочности ни к чему, что его за всю жизнь не исходить. Но главный их аргумент – натуральный линолеум придется периодически натирать мастикой. Но ведь и коммерческий и бытовой ПВХ-линолеум нужно натирать мастикой, если вы хотите, чтобы он долго сохранял приличный вид.
Что же получается? Для офиса, где чужие люди целыми днями топчутся в обуви, нужен натуральный линолеум, а дома мои детишки должны голой попкой сидеть на таблице Менделеева? И неужели это такая серьезная проблема, чтобы раз в полгода натереть мастикой пол? В крайнем случае, всегда найдутся фирмы, которые смогут это сделать за меня. И почему я должна тупо верить всему, что рассказывают про Европу. У них, например, паркет могут позволить себе только очень состоятельные люди, президенты банков или владельцы больших компаний. А у нас паркетом разве что улицы не вымощены, он уложен и в элитных квартирах, и в хрущовках.
Но потом я поняла, почему продавцы так себя плохо ведут. Да потому, что наш рядовой покупатель просто не знает о существовании натурального линолеума. В свою очередь, продавец не хочет рисковать, вкладывая деньги в покупку и рекламу новых или малоизвестных материалов. Хлопот много, а прибыли мало. Гораздо выгоднее продавать натуральный линолеум по крупному спецзаказу: для магазинов, офисов, кинотеатров. Желают мыслить только крупным оптом. Один заказ и – половина склада опустела...
Про обои они конечно загнули...

 Отправлено: 10.04.08 10:49. Заголовок: doga пишет: и что о..

doga пишет:

цитата:

и что он" очень дорогой,больше 2х тысяч за метр квад.стоит ".

В Москве натуральный линолеум стоит в зависимости от расцветки, в среднем в районе 600 руб/м2

 Отправлено: 10.04.08 11:18. Заголовок: Если вдруг кто-нибуд..

Если вдруг кто-нибудь решит обратится за услугами в строительную фирму, вот мои рекомендации:
В офисе постарайтесь чувствовать себя уверенной и не стесняйтесь попросить лицензию на проведение ремонтно-строительных работ и регистрационные документы компании. На сегодняшний день, компания, работающая без лицензии, может просто не дожить до окончания Вашего ремонта. Кроме того, время работы компании на рынке должно быть не меньше трех лет, - тогда есть некая гарантия что "опыт - сын ошибок трудных" у ваших подрядчиков уже есть, и "отрабатывать тактику" они на вас не будут.
Кроме лицензии имеет смысл посмотреть пакет документов, которые вы получите от компании. Там обязательно должны быть договор подряда, смета, ресурсная ведомость (перечень материалов, используемых при ремонте), план квартиры до и после перепланировки, дизайн-проект и план-график проведения работ, техническая документация (схема разводки электропроводки, системы кондиционирования, отопления и сантехники с полным расчетом). Отсутствие этих документов подскажет вам, что фирма находится на довольно низком уровне развития и результат ее труда будет далек от совершенства.
Договор перед заключением лучше показать юристу. Если вам скажут, что "договор у нас типовой и менять ничего не будем", - то от услуг фирмы стоит отказаться. Как раз в "типовых" договорах и спрятано больше всего "лазеек" для профессионалов. Обратите внимание на штрафные санкции по отношению к фирме и схему оплаты. Нормальной считается предоплата 50% по работе и 100% по материалам (на текущий этап). Оставшиеся деньги - после приемки работ. Штрафные санкции по срыву сроков 0,2-0,6% от суммы не выполненных работ за день просрочки, чтобы не было проблем типа - "Мы перебросили рабочих на другой объект - там больше работы (больше денег)".
Смета должна быть детализирована максимально - состав работ, метраж, стоимость каждой работы. Если этого не будет - отчет по затратам вы потребовать с фирмы уже не сможете. Постарайтесь, максимально точно узнать, на что собираются расходовать ваши(!) денежки.
Ресурсная ведомость обязательно должна содержать перечень всех используемых при ремонте материалов, их марку, количество и цену. При такой детальной ведомости перерасход материала будет проблемой подрядчика, а не вашей головной болью! Без нее - вы рискуете быть поставленным перед фактом типа "а краска кончилась", уже на второй неделе ремонта и будете обречены на дополнительные затраты.
План-график проведения работ должен быть тщательно продуман. Избегайте баснословно коротких сроков! Невозможно отштукатурить и покрасить всю квартиру даже за две недели, так как гипсовая штукатурка, дабы не отвалиться через месяц должна сохнуть от 3 до семи дней (в зависимости от внешних условий и типа используемого материала). Минимальный срок полного ремонта однокомнатной квартиры при соблюдении технологии составляет 1,5-2 месяца. Если уж очень хочется согласиться на предложение с сокращенными сроками, то спросите себя: не дольше ли потом будет все это переделывать?

 Отправлено: 10.04.08 11:49. Заголовок: Кстати об обоях: Кри..

Кстати об обоях:
Критерием качества обоев европейского производства является наличие символа RAL — знака качества европейского союза производителей обоев, который чрезвычайно жестко регламентирует экологическую чистоту и безопасность обоев. Согласно этому современные обои не должны содержать такие токсичные и опасные для здоровья человека вещества, как винилхлорид, хлор- и фторуглероды, они не должны выделять вредные летучие соединения, включая ароматические углеводороды, при их производстве не должны использоваться легко испаряющиеся и сильно летучие растворители, размягчители и пластификаторы.
Именно поэтому практически все обои содержат формальдегид в строго ограниченных количествах, а для стабилизации виниловых полимеров не используются тяжелые металлы — свинец и кадмий. Обои, удовлетворяющие требованиям RAL по экологичности, могут применяться в любых помещениях, как в офисных, так и в жилых, включая помещения для детей.

 Отправлено: 10.04.08 12:14. Заголовок: doga А вы не хотите..

doga
А вы не хотите рассмотреть вариант с ламинатом. Вот немного о нем:
Материал доски представляет собой подобие слоеного пирога. Верхним, защитным, слоем служит специальная высокопрочная пленка из меламиновой или акриловой смолы - то самое "ламинирование", давшее название всему изделию. Это покрытие бывает однослойным и многослойным - композитным. Верхний слой несет на себе важнейшую функцию защиты от внешних воздействий: прежде всего, от истирания; также он противостоит влаге и загрязнению, химикатам и солнечным лучам. Именно этот верхний "корж" во многом и определяет качество и стоимость всего "слоеного пирога". Следующий слой - декоративный - представляет собой специально обработанную и пропитанную бумагу или мебельную фольгу, имитирующую породы дерева или фактуры и расцветки иных материалов, например, алмаза, песка, белого камня, графита, ржавого железа, шахматной клетки и т.д.
Главная составляющая ламинатной напольной доски - основной несущий слой из материала ДСП или ДВП, если говорить по-русски, или HDF - для любителей иностранной аббревиатуры. За ней скрывается обычная древесно-волокнистая плита (ДВП), только очень высокой степени плотности, о чем и говорят латинские буквы HDF (High Density Fibroboard, что в переводе с английского означает "древесная плита высокой плотности"). Немцы то же самое называют Hoch Dienste Faserplatte. Главные качества этого материала - прочность, жесткость, неизменность геометрических параметров и способность противостоять влаге.
Наконец, нижний слой "пирога", так называемый оборотный лист, - нерафинированная или пропитанная смолами бумага, чье назначение - защита ДВП или ДСП-слоя от влаги и стабилизация геометрии всей плиты.
Сегодня существует две технологии производства ламинированных полов: Ламинат Высокого Давления (HDL- High Pressure Laminate) и Ламинат Низкого (прямого) давления (DLP - Direct Pressure Laminate).
Ламинат Высокого Давления, или композитный ламинат, состоит из нескольких слоев пленок, пропитанных высокопрочными смолами. Поверх пленок наносится защитный слой оксида алюминия или корунда. Именно на него приходится первый и основной износ от пятен, истирания, царапин, солнечного и электрического света. Под слоями пленок находится декор, имитирующий цвет дерева, камня, керамики или передающий эксклюзивный дизайн. Под декоративным слоем располагаются базовые слои. Они отвечают за ударопрочность покрытия и за эффект беспроблемного прожигания сигаретой. Все эти слои соединяются вместе под воздействием высокой температуры и пресса. В результате получается композитный материал в пластинах толщиной от 0,5 до 0,9 мм, (в зависимости от коллекции). Далее полученный композитный слой прессуется с основой ДВП или ДСП и оборотным листом. Качество и объем гарантий, которые представляют производители, зависит от толщины верхнего слоя, а не от общей толщины планки.
Ламинат Низкого Давления состоит из одного слоя высокопрочной пленки и декора, которые в одну стадию прессуются с основой ДВП или ДСП. Толщина ламинированного слоя этого типа составляет от 0,2 до 0,4 мм. Оборотный лист применяется такого же типа, что и у Ламината Высокого Давления.
В соответствии с новыми Европейскими нормами ламинат по назначению и степени нагрузки на пол подразделяются на шесть классов:
класс 21 - жилые помещения, умеренная нагрузка (спальня)
класс 22 - жилые помещения, средняя нагрузка (детская)
класс 23 - жилые помещения, высокая нагрузка (кухня ,прихожая)
класс 31 - общественные помещения, умеренная нагрузка (переговорная);
класс 32 - общественные помещения, средняя нагрузка (офис);
класс 33 - общественные помещения, высокая нагрузка (магазин).
Я бы все таки брала не ниже 31 класса...животные - это все-таки нагрузка
Во-первых, ламинированный слой, в отличие от деревянного паркета, не требует циклевания, шлифования и покрытия лаком. Во-вторых, ламинат не выгорает на солнце, а любое пятно от пролитого кетчупа или упавшей сигареты легко удаляется с помощью ацетона. Ламинат Высокого Давления обладает особой экологичностью, т.к. эмиссия вредных для организма человека веществ отсутствует. Поэтому даже люди со склонностью к аллергическим заболеваниям будут чувствовать себя комфортно в помещениях с таким покрытием.
При всех достоинствах ламинированных полов, нужно знать, что у некоторых видов ламината недостаточная влагостойкость. Однако практика показывает, что ламинированные полы высокого класса (31, 32, 33 и даже 23) могут без заметных последствий выдержать соприкосновение с водой в течение нескольких часов.
При покупке рекомендуем обязательно поинтересоваться у продавца, какой защитный слой имеет пол, т.к., если Вы приобретаете пол среднего качества, следует помнить, что от длительного соприкосновения с водой может слегка нарушиться геометрия планок.
Конечно, клей, выпускаемый некоторыми производителями, обладает водоотталкивающими свойствами, но все же лучше не рисковать. Отсюда главное требование - не допускать водопролития, а любые лужицы (внимание, владельцы щенков и котят, а также молодые родители!) - мгновенно убирать с пола.
Кстати, несмотря на все сказанное, само по себе мытье полов вовсе не запрещается. Только не следует разводить "болото", а также злоупотреблять моющими средствами - они могут оставить белесые следы.
Еще один важный момент: кладут ламинат и вдоль, и поперек, по направлению от окна к двери. Это создает впечатление большей объемности помещения и считается классикой укладки полов.
По способу монтажа делятся на клеевые и бесклеевые:
Бесклеевые или "замковые" ламинаты более просты в сборке, чем клеевые, поскольку не требуют профессиональных инструментов и навыков. Планки просто защелкиваются между собой благодаря особой нарезке шипа и паза.
Бесклеевой пол можно легко разобрать, перенести и уложить в другом помещении. Единственное, о чем нужно помнить, - особо низкая влагостойкость пола. Клеевой вариант сборки несколько препятствует проникновению влаги в швы. Бесклеевой ламинат разумно укладывать лишь в сухих помещениях (в загородных помещениях - только там, где в течение года поддерживается постоянная комнатная температура). По цене бесклеевой ламинат, в среднем, подороже клеевого. Разница сторицей окупается отсутствием расходов на клей, оплату работы профессиональных укладчиков, небольшими потерями времени при установке пола (мебель можно заносить сразу, а не ждать 2 суток, пока высохнет клей).
При правильном уходе и длительном сроке гарантии ламинированный пол будет служить Вам долгие годы. Для каждодневного ухода рекомендуется использовать влажную тряпку или пылесос. При возникновении пятен их можно удалить ацетоном, спиртом или бензином. Если вдруг (что маловероятно) Вы поцарапали пол, то царапину можно заделать шпатлевкой или ремонтным карандашом.
Не стоит применять для мытья клеевых полов мыльные растворы, поскольку они могут вызвать эффект "белых стыков".

 Отправлено: 10.04.08 14:32. Заголовок: Irishka Вот это рас..

Irishka
Вот это рассказик про натуральный линолиум, уф, прочитала на одном дыхании и уже хочу именно его
узнаю на днях как обстоит дело в Хабаровске с таким чудом техники

 Отправлено: 10.04.08 14:34. Заголовок: Irishka Ирина, одно..

Irishka
Ирина, одно меня смущает в ламинате, что ребенок в носочках будет падать на нем, учитывая как она у меня носится с йориком своим, что делать уже и не знаю...

И еще вопросик: новостройка у меня, обязательно равнять пол фанерой? Или достаточно выравнивающей смеси?