Отправлено: 10.06.08 15:44. Заголовок: Помогите советом , пожалуйста!!!

У нас такая ситуация: на одной из выставок с Боней что-то произошло. Во время ринга резко остановилась, как вкопанная и отказалась дальше идти! Скорей всего это из-за новой ринговки-цепочки, было легкое удушье! На последней выставке опять пошла, а на повороте отказалась идти! Пробовали заниматься без ринговки, просто с ошейником-не помогает. На лакомство и игрушки не реагирует, в ринге ничего не слышет! Как выходит с ринга, появляется темперамент, в общем собака, как собака! Трусость и робость никогда не проявляла! Я думаю, что надо в начале дать какое-то время собаке забыть об этой стрессовой ситуации, а потом начинать с азов, как со щенком! А у нас на носу выставка, ехать около 600 км в одну сторону по плохой дороге! А стоит ли вообще туда ехать? Может кто знает, что делать в нашей ситуации и как правильно реабилитировать собаку.

 Отправлено: 10.06.08 21:26. Заголовок: Боня Таня, можно ..

-

 Отправлено: 10.06.08 21:46. Заголовок: Назарушка Раздражит..

Назарушка
Раздражителей было много:
1.Течка;
2.Первый раз на поезде-всю ночь не спала-ехали в пласкарде;
3.Первый раз в помещении;
4. Новая ринговка-цепочка, чуть придушили;
5. Выставлялась не со мной , а с дочей;
6. После это выставке ещё раз не пошда на ринге с Надей;
7 на следующий день, со мной прекрасно.....4
8. а вот в эти выходные, во время града, опять оказалась идти;
9. сейчас вообще не идет при тренировках;

 Отправлено: 10.06.08 23:58. Заголовок: Боня пишет: Скорей..

Боня пишет:

цитата:

Скорей всего это из-за новой ринговки-цепочки, было легкое удушье!

А можно поподробнее...что такое ужасное произошло с ринговкой? Если просто дернули резко и придушили ее, ничего страшного в этом нет, а как же дрессируют собак...там и удавки и строгачи...практически все методики на "механике" построены....
Боня пишет:

цитата:

На последней выставке опять пошла, а на повороте отказалась идти! Пробовали заниматься без ринговки, просто с ошейником-не помогает.

Не видя собаки вам никто точный "диагноз" не поставит и рекомендации давать бессмысленно....Сугубо мое мнение, собака вами манипулирует, ей не хочется участвовать в выставках (возможно действительно связано с каким-то негативным моментом) и ее надо поставить на место....
Боня пишет:

цитата:

Я думаю, что надо в начале дать какое-то время собаке забыть об этой стрессовой ситуации, а потом начинать с азов, как со щенком!

Ну не знаю, собака не кисейная барышня...они вон друг с другом на смерть передерутся и через час забыли, бегают и играют....а тут лишь поводком дернули....
Боня пишет:

цитата:

как правильно реабилитировать собаку

От чего?
Если это то, о чем я думаю....я бы сутки не кормила, потом вся кормежка только на улице и за выполненные команды...так до полного и бесприкословного послушания, она потом не только на выставках будет бегать, но и по канату ходить....

 Отправлено: 11.06.08 04:28. Заголовок: Боня Первое, за с..

Боня

Первое, за сколько до ринга приехали, и как себя чувствовала в поезде? И второе не наколола лапу в ринге или перед ним?
Если собу подташнивает после поездки, то такая реакция может быть. Нужно приехать заранее хотя бы за полтора часа, лучше за два, уже на месте хорошо выгулять, поиграть с игрушкой, создать атмосферу прогулки. Затем пробежать кружков несколько с игрушкой, на которую лучше всего реагирует. А вообще выбегивать в зале, хотя бы раз в неделю, через небуду, перед выставкой и тренировкой не кормить, лакомство не давать. Воду тоже только после тренировки минут через 20-30. Лакомство только в руке. Поощрение мизерными кусочками.
Если не наколола лапу и не хромала, то это только связано с нежеланием идти. Новая ринговка может стать причиной и очень серьезной.
Другой запах, чужой, и он за ней движется в ринге, естественное желание, остановиться и проверить от куда он.
Совет всем, ринговку новую или ошейник никогда не надевать первый раз в ринг, дайте собаке обнюхать и поносить , оботрите об нее, что бы был ее запах. Сейчас только командами можно исправить положение, уперлась не идет -команда ко мне,( присели и собака к Вам пошла,
если уж сильно упирается), похвалили, заставлять , но на положительных эмоциях. Можно заставить силой, но не есть хорошо, у собаки в ринге должен быть кураж, а не механическое исполнение команды. Мое мнение -бегаем в зале. Если есть еще время, хотя бы неделя сходите в зал пару тройку раз, сначала просто играйте. Можно и на улице: Идете задом, т.е. лицом к собаке, при этом идете по кругу и подбадриваете, можно пищалкой, или еще чем, главное, что бы она шла и радовалась, даже пусть галопчиком поскачет. Обратите внимание,
как была надета ринговка, кольцо должно быть снизу, если было сверху могло сильнее чем обычно придушить. Теперь только терпение,
и Ваше желание. Занимайтесь чаще и погуляйте на улице в ринговке, пусть привыкнет.

 Отправлено: 11.06.08 04:40. Заголовок: Боня , у нас с Ти б..

Боня , у нас с Ти была похожая ситуация: каогда она была в ринге организаторы начали эксперементировать с микрофоном и получился звук как будто вы в наушниках, а микрофон на пол роняют. Так в течении секунд тридцати. Ти не выставилась. На следущее утро на занятия. Там тоже работать отказалась. Где-то недели через две начала на занятиях работать. Но еще две выставки вела себя очень скованно. В первый раз после инцидента я думала опять не выставится, но уже перед самым рингом собралась, пробежала. Но нам везло что на последующих выставках ринги были утром, когда народу все-таки по меньше.
Я бы позанималась в спокойной привычной обстановке. Да побольше. В смысле чаще. Может на выставку прийти. Хотя бы просто посмотреть, побыть по дольше. На первые выставки после инцидента приезжали часа за полтора до ринга и уезжали тоже часа через полтора-два.


Irishka , собака действительно не кисейная барышня, но и не робот. Если не хозяин поможет ей преодолеть стресс или неприятную ситуацию, то кто поможет? Вряд ои муштрой можно поправить все конфликтные ситуации, иногда и ласка сгодится.

 Отправлено: 11.06.08 15:34. Заголовок: Назарушка Irishka Хе..

Назарушка Irishka Хельга
Большое спасибо за советы! Буду им следовать!!!

 Отправлено: 11.06.08 20:40. Заголовок: Хельга пишет: собак..

Хельга пишет:

цитата:

собака действительно не кисейная барышня, но и не робот

А я не сказала, что собака - это робот. Просто надо понимать психологию животного, тогда многих проблем можно избежать. Собака боится всего неизвестного ей, поэтому собаку надо приучать к возможным раздражителям, если собака чего-то испугалась, не нужно ее жалеть, собака тогда начинает понимать, что пугаться очень выгодно, ее тут же жалеют и разрешают не делать то, что ей не хочется (этим мы закрепляем нежелательное поведение). Получается, что мы начинаем подстраиваться под нее, делать не так как нам удобно, а так как решила собака. Манипуляция чистой воды.
Хельга пишет:

цитата:

Но нам везло что на последующих выставках ринги были утром, когда народу все-таки по меньше.

Получается два выхода из ситуации...либо всегда подстраиваться под собаку, либо решить эту проблему и социализировать собаку.
Хельга пишет:

цитата:

Я бы позанималась в спокойной привычной обстановке.

Я считаю, что можно годами заниматься в привычной спокойной обстановке, а выйти в среду насыщенную раздражителями и все начнется сново. Наоборот, нужно как можно больше бывать в местах скопления народа, ездить на выставки, хотя бы просто как зрители, т.е. любыми способами показать собаке, что ничего страшного в этом нет, вскоре она это поймет и проблема уйдет, собака наоборот будет получать удовольствие. Вот ЕленаНазарушка даже маленьких щенков берет с собой на выставки, чтобы приучить их, и проблем таких у нее нет.
Хельга пишет:

цитата:

Если не хозяин поможет ей преодолеть стресс или неприятную ситуацию, то кто поможет?

Это именно то, о чем я пишу.
Хельга пишет:

цитата:

Вряд ои муштрой можно поправить все конфликтные ситуации, иногда и ласка сгодится.

Все - нет, более того, наказание- неэффективный метод, в идеале работу нужно строить только на поощрении...но без механики все равно никуда не денешься. Мне сам термин "муштра" не нравится, кому как, а для меня это регулярное, последовательное, целенаправленное закрепление положительных навыков у собаки. Никто ведь не родился с умением читать и писАть, только занимаясь, мы приходим к результатам...это у людей, чего уж про собак говорить...

 Отправлено: 11.06.08 20:45. Заголовок: Боня пишет: Большо..

Боня пишет:

цитата:

Большое спасибо за советы! Буду им следовать!!!

Удачи Вам!!! Самое главное, что вы не пускаете все на самотек и пытаетесь решить проблему!!!

 Отправлено: 12.06.08 07:33. Заголовок: Irishka, да ладно, Т..

Irishka, да ладно, Ти сейчас нормально выставляется. Никто под нее не подстраивался, а мягко выводили из стресса. Вывела нормально без таблеток, без срывов психики. А вот если бы я под нее подстроилась, то ни одной выставки она бы с тех пор не посетила.
Главное для меня, я действовала в рамках интересов своей собаки и результатов добилась.
Irishka пишет:

цитата:

Вот ЕленаНазарушка даже маленьких щенков берет с собой на выставки, чтобы приучить их, и проблем таких у нее нет.

Я рада за Лену, тем более, что Тиара - ее щенок. И до этого инцидента вполне нормально выставлялась (и сейчас тоже нормально выставляется).
Просто собаки разные. И жизненный опыт у них разный. То что для одной - стресс, для другой нормальная ситуация. И наоборот.

 Отправлено: 12.06.08 19:07. Заголовок: Хельга пишет: Ти се..

Хельга пишет:

цитата:

Ти сейчас нормально выставляется.

Я рада, что вы справились!!!
Хельга пишет:

цитата:

а мягко выводили из стресса. Вывела нормально без таблеток, без срывов психики.

Я никогда не видела собак с явными проявлениями стресса, решила почитать, что же это такое...оказывается стресс может быть как положительным, так и отрицательным...легким и тяжелым...Мы уходим утром на работу, собака остается одна - стресс, ссора в семье - стресс, жизнь в квартире, в городе - стресс, приходим с работы - тоже стресс для собаки, но положительный...Жизнь - сплошной стресс. Симтомы отрицательного стресса:..."это прижатые уши, расширенные зрачки, тяжелое дыхание или слюнотечение, потные лапы, лежание на полу в застывшей позе, избыточное выпадение шерсти и, в тяжелых случаях, мочеиспускание как признак покорности, отказ от еды, нет реакции на игрушки..."
Хельга пишет:

цитата:

То что для одной - стресс, для другой нормальная ситуация

Поэтому я говорю о том, что с щенячьего возраста, с 3 месяцев, с собакой нужно заниматься воспитанием, чтобы она научилась жить в городе и не падать в обморок от любого хлопка...Я ведь тоже занимаюсь с собакой не потому, что мне заняться нечем (хотя сейчас видя результаты работы, получаю от наших занятий огромное удовольствие), а потому что живу в центре города и другого выхода как научить собаку послушанию, чтобы сохранить ей жизнь (помойки, бродячие животные, интенсивное движение транспорта, неадекватные люди, иногда еще с такими же невоспитанными собаками...да масса угроз для жизни...) я не вижу...
Хельга пишет:

цитата:

я действовала в рамках интересов своей собаки и результатов добилась.

Поделитесь опытом.

 Отправлено: 13.06.08 05:44. Заголовок: Боня А может попро..

Боня
А может попробавать Боню "отдать" хендлеру, бывают собаки которе наотрез не хотят работать с хозяевами, а с чужим человеком ведут себя нормально

 Отправлено: 13.06.08 06:07. Заголовок: Ка Де Бо Мет , у нас..

Ка Де Бо Мет , у нас после инцидента на Тагильской выставке получилось наоборот. Выставляю я обоих сама, а в зале физ.подготовкой ведал хендлер. Тиара с ним бегать отказалась. Теперь в работе все: я выбегиваю Ти, хендлер Рокса. Хотя Тиара из большой любви к дурачествам раза два за занятие хендлера подначивает: побегай со мной, че ты все с Роксом и с Роксом... Он ведется, берет Ти. Она круг по залу сделает и ложится. Со мной нормально) А с другим хендлером, который занимался с нами непосредственно ринговой подготовкой, растяжкой, стойкой и пр. как бегала так и бегает.
Что к чему...