Отправлено: 30.07.07 02:41. Заголовок: Кто едет в Lahti 27.10 и Jyvaskula 18.11 на CACIBы?

Ну... Собственно вот! Тема открыта! Кто знает подробности и всё такое... всё такое...

 Отправлено: 30.07.07 02:43. Заголовок: Re:

Даниель Сваровски
Ого, Вы уже замахнулись на заграницу? Ай да молодцы!!!

 Отправлено: 30.07.07 07:00. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ Пока только интересуюсь...

 Отправлено: 30.07.07 07:48. Заголовок: Re:

Мы на оба этих САСИБа пас, потому подробностей не знаю.

 Отправлено: 30.07.07 11:55. Заголовок: Re:

а в какой это стране?)

 Отправлено: 30.07.07 12:26. Заголовок: Re:

Odysseus R.J. Osanna Это Финляндия... Впринципе рядом, можно даже на машине...

 Отправлено: 30.07.07 16:00. Заголовок: Re:

Даниель Сваровски , здорово вам - для вас рядом, а для нас тааааак далеко! :( даже непосильно далеко!

 Отправлено: 30.07.07 17:11. Заголовок: Re:

Во! Нашёл! Инфу: http://www.saunalahti.fi/sskpiiri/kv2007s/eng.htm

В октябре, если я правильно понял мы с Даном обламываемся, т.к. класса щенков там не будет...

И потом Ca De Bou к какой группе относится!? FCI - 2? Что то я там нашу породу не найду...

 Отправлено: 30.07.07 18:30. Заголовок: Re:

Даниель Сваровски , да, вторая группа. Нас иногда называют майоркскими мастифами, майоркскими бульдогами или перро дого майоркин) вот такие они загадочные, эти наши ка де бо))0

 Отправлено: 30.07.07 19:00. Заголовок: Re:

Даниель Сваровски В Финляндии они называются Майоркскими мастифами....

 Отправлено: 08.08.07 11:17. Заголовок: Re:

Приезжайте к нам,17-18ноября будем выставлять Джеба(если научится ходить),посоревнуемся.Ох,не переживу,если Джеб будет хуже.Кстати,у Вас Дан ходит правильно?

 Отправлено: 08.08.07 11:20. Заголовок: Re:

bosar
А как Джеб ходит?

 Отправлено: 08.08.07 14:38. Заголовок: Re:

Я не помню как называется,когда передняя и задняя с одной стороны идут вперед,соответственно другая сторона остается сзади,а тело извивается,как у змеи.Одергивать безполезно,потому что не знаю,как показать как надо.Не могу сказать-ходи,как Клаша или Ланка,не поймет.

 Отправлено: 08.08.07 15:03. Заголовок: Re:

bosar
Это иноходь, нам знакомо. Улис и Киря оба так ходили, переучала. Ходят также, а бегают рысью.
Переучила на траве, т.к. там они чаще рысью бегут и подбирала темп, со словами рысь+вкусняшка. Постепенно с переходом с травы на асфальт. Может поможет.

 Отправлено: 08.08.07 21:53. Заголовок: Re:

bosar

Простите что вмешиваюсь.

У меня Тиара так ходила, сейчас переучили, Оля с ней к хендлерам ходит. Они ее на ринг поставили.

Но можно самим переучить,только этим нужно заниматься. У Вас Ждебу не хватает физических нагрузок,связки слабые стали и он стал ходить что бы ему удобно было- иноходью. Увеличьте нагрузочки, поделайте массаж, можно тренажер использовать,если есть,исправляют за пару месяцев.
А можно как Марина советует, по высокой траве, на поводочке рядом бегать, только процесс более длительный.

 Отправлено: 08.08.07 23:05. Заголовок: Re:

Назарушка,у Джеба не мало нагрузок.Гуляем по 5 км,если учесть,что они бегают кругами по высокой траве,пока мы идем по прямой тропинке,плавание минут 40.Так иногда два раза в день.А все остальное время бесятся втроем на участке.Правда,сейчас травы нет,всю покосили.Мышцы на ляшечках уже приличные.Ходить он не перестал,он правильно еще не ходил,но зато вчера вечером понял ножку,когда писал.

 Отправлено: 08.08.07 23:48. Заголовок: Re:

bosar
Тамара, попробуй поставить его на беговую дорожу, при мне всех сеттеров за раз научили рысить, да так... что позавидовали все мы.

Я с такойпроблемой не сталкивалась еще лично в кадебо, о думаю поможет дорожка.
И потом, ты выработаешь ему рысь, темпы разные и красивый шаг...

 Отправлено: 09.08.07 07:21. Заголовок: Re:

bosar bosar пишет:

цитата:

понял ножку,когда писал.

Молодец! Он же мужичек, хоть и маленький, но уже с горемом.

Здесь еще может быть такой ньюанс, что на поводочке Вы не ходите, достаточной нагрузки на задние нет (на поводочке щен же тянет). В этом случае идет нагрузка на другую группу мышц. Попробуйте ходить на поводке. Кстати , у Тиары по этой причине возникла проблемка.
Если есть специалисты, то лучше обратиться к ним. Тиарке за полтора месяца исправили. У них был массаж и пробежки. Подробности можно уточнить у Ольги.

 Отправлено: 09.08.07 07:25. Заголовок: Re:

bosar пишет:

цитата:

зато вчера вечером понял ножку,когда писал.

Молодец!

В книгах написано, что иноходь часто может появиться у высокозадых, есть предрасположенность и от натянутого постоянно поводка на прогулках.

Вот не помню, ходил ли Улис рысью и потом получил иноходь, или сразу иноходил - я тогда не задумывалась об этом и не отличала.
Киря ходила рысью с детства - иноходь переняла у него за несколько прогулок вместе, еще переняла и кончик хвоста загибать. Но обоих переучила и довольно быстро - бегать рысью.

Кстати читала, что лошади иноходцы бегают быстрее других, но они редкость и выращивают в основном в США для скачек.

 Отправлено: 09.08.07 09:10. Заголовок: Re:

Всем привет. На связи Гл. Босар. Всем спасибо за советы. Сегодня буду работать беговой дорожкой.В смысле - буду с ним бегать в разных режимах. Главное не утратить самому умение бегать иноходью.Меня жена за это полюбила.Я вокруг нее все время иноходью бегаю.Предлагали ей за меня американки (как правильно заметили,у них это ценится)большие деньги,она отказала.У нас под 40,так что не потолстеем.Главное - не окачуриться.Думаю ,исправим этот единственный недостаток Джебы.

 Отправлено: 09.08.07 09:30. Заголовок: Re:

Я против больших нагрузок для щенка. Можно по полной развить дисплазию. По последним исследованиям в этой области совершенно точно доказано, что ВСЕ щенки рождаются БЕЗ дисплазии. Она возникает постепенно. Кости еще очень мягкие и головка бедренной кости при нагрузках "бьет" по краям вертлужной впадины стесывая ее и стесываясь сама. Чем больше нагрузки, тем больше ударов, тем больше стесывание. Головка бедренной кости бьет сильно еще и потому, что разболтана, а разболтана потому, что у щенка слабые связки, они слишком элластичны, они еще плохо держат кость. Поэтому рекомендуется не бег и активные движения, а плавание, медленная ходьба по глубокому снегу, по воде, по высокой траве, массаж. Нужно укреплять связки. Не нужно долго и интенсивно гулять. Нужны частые и короткие прогулки, а еще лучше вообще не гулять если есть участок, пусть сам там в свободном выгуле двигается. Только плавать. Назарушка советует гулять на поводке, чтобы щенок тянул. Я против. Это как же потом гулять с собакой, которая тащит тебя на поводке? Я против беговой дорожки для молодой собаки.
Кроме того, нужно различать иноходь двухтактную и четырехтактную.
Иноходь двухтактная – это двухтактный аллюр, при котором собака одновременно поднимает и опускает то обе правые, то обе левые конечности, что ведет к покачиванию ее туловища. При перемещении такой иноходью собака не может преодолевать препятствия. Причину иноходи следует искать в том, что исходный импульс – толчок задней ноги в силу какой- то деструкции послан неверно.
Иногда иноходь вызвана нарушениями пропорций позвоночного свода — удлинением поясницы. Чем длиннее поясница (при контроле за форматом соответственно короче спина), тем больше шансов, что посланный задней ногой толчок пересечет ось собаки в зоне проекции поясницы. В ответ возникает вращающий момент, который заставит поясницу в силу ее упругих свойств изогнуться в горизонтальной плоскости и, что важно, в ту же сторону, с которой послан исходный импульс. В результате тело вынуждено будет «встать» на обе односторонние ноги, но равновесие при этом (две точки опоры) — неустойчивое, и в следующий момент благодаря разгибанию в горизонтальной плоскости пружины — согнутого в пояснице позвоночника — тело резким броском «встает» на две ноги другой стороны.
У щенков ка де бо иноходь возникает чаще всего из-за неравномерного роста. То есть до определенного возраста в пропорциональном отношении поясница длинновата, а спина, соотвественно, коротковата. Как правило, с возрастом это проходит. Поясница в движении собаки играет роль пружины, она передает двигательные толчки от задних конечностей, к передним, и поэтому должна быть короткой, только тогда она успевает вовремя передать эти импульсы, не сказавшись отрицательно на фазовой стороне движений. Удлинение поясницы приводит к появлению иноходи.

 Отправлено: 09.08.07 10:09. Заголовок: Re:

Юля,пожалуйста для бестолковых,надо генерить или ждать.А то муж пошел мерить "ось собаки в зоне проекции поясницы".
До воды меньше идти не получается,40 мин туда+ 40 обратно,всю дорогу бегают друг за другом по полю,по высокой траве.Они свои нагрузки сами регулируют,когда бегать,а когда отдохнуть и идти рядом.А потом еще 40 мин в воде.Тяжелее всех Клашке,ей приходится еще сбрасывать с себя мелких(Джеба и Ланку),или нести их,повисших на шкуре,или пытаться убежать от них. Мы их не нагружаем специально.

 Отправлено: 09.08.07 13:18. Заголовок: Re:

Золотая Лиса пишет:

цитата:

Назарушка советует гулять на поводке, чтобы щенок тянул. Я против. Это как же потом гулять с собакой, которая тащит тебя на поводке? Я против беговой дорожки для молодой собаки. Золотая Лиса пишет: [quote]Как правило, с возрастом это проходит

Потом собака тащить на поводке не будет, собака очень четко различает когда можно тянуть ,а когда нет. Хозяин ведь не молча гуляет с собакой, а разговаривает и чему то учит во время прогулки. Мои очень хорошо знают команду " аккуратно иди", и я хожу сразу с 4-5 собаками, и не только где то на прогулке, но и на выставках. При моем весе, даже одна собака будет тянуть- меня утянет.

А с возрастом ,само собой ничего не проходит, иноходь возникает в силу каких то причин, и эти причины нужно выявить и устранить, поэтому я посоветовала обратиться к специалистам ( т.к. не видя щена трудно что конкретное советовать), они посоветуют как нагрузки распределять. Иноходь возникает у многих пород собак растянутого формата. Здесь очень хорошо помогает массаж, но при массаже щен должен ходить на поводке, это необходимость. Кстати Фаня в детстве тоже иноходила, я ее гоняла по высокой траве на поводке, и делала массаж, к 8 месяцам все выправила.

По поводу дисплазии я с тобой полностью согласна и давно( если помнишь) еще тебе говорила,что у новорожденных щенков она отсутствует,возникает позже по разным причинам. Сюда относится и не сбалансированность минеральной и кальциевой подкормки.Чем больше щен двигается тем больше кальция вымывается из организма.

По этому поводу можно много дискутировать, а щену надо помочь сейчас. Я своим всегда советую гулять чаще, 5-6 раз в день, если есть такая возможность, но не больше 40 минут, но это относится к квартирному содержанию. Что касается двора, мои тоже целый день тусуются на улице, но и на прогулки мы тоже ходим в лес, но на поводках, нам до леса идти всего 800 метров, но видимо этого достаточно.

 Отправлено: 10.08.07 00:28. Заголовок: Re:

Золотая Лиса пишет:

цитата:

Я против беговой дорожки для молодой собаки.

Юля, дорожка нужна просто для постава на рысь, для этого как правило нужно два три занятия по 5 минут, нагрузки на молодой оргаизм минимальные.
У нас так многие ставт собаку на рысь.
А вот гонять на километраж не раньше 1,5 лет

 Отправлено: 10.08.07 05:23. Заголовок: Re:

Раз уж нас тут вспомнили.
Иноходь у Ти мы заметили почти в шесть месяцев. Какая точно четырехтактная или двух - не скажу.Ходила довольно сильно раскачиваясь. Обратились к профессионалам, которые готовят и к выставкам и к жизни собак разных пород (правда с кадебо раньше не занимались) и иноходь раньше исправляли.
Первые занятий четыре-пять с Тиарой просто ходили по залу. Разными темпами, в разных направлениях, разными интервалами. На протяжении этого часа нессколько раз массировали задние ноги по чуть-чуть. Основная часть - ходьба на поводке. Щенок не тянул: перед носом вкусняшку, игрушку и вперед. Занимались два раза в неделю.
В принципе, после этих занятий появилась нормальная рысь (Тиара до этого не бегала рысью и сбить с иноходи ее не удавалось). Так получилось, что примерно в это же время мы показались Назарушка. Итог: задние ноги стали существенно крепче. По сути, ничем "эдаким" мы не занимались.
После того, как рысь относительно появилась, занялись только массажем: перед занятием разогревочные пару кругов по залу и часовой массаж.Тоже два раза в неделю. Позднее Тиару посадили на поводок: велено было не гулять вовсе или гулять по малу и ТОЛЬКО на поводке. Смысл в том, что щенок тяжелый, массу набрала быстро, связки не успели окрепнуть. Толчки и удары на ноги при прыжках не дают ничего,хорошего.
Сейчас (прошло полтора месяца), по словам хендлера, у Тиары правильно развиты мышцы, что позволяет ей бегать нормальной рысью и поддерживать связки (?) в нормальом положении. Правда, пока щенок еще растет и развивается, гулять на поводке до особого рапоряжения. Занятия сократили до одного раза в неделю.
Мы-то тоже гуляли в лесу часа по полтора. До леса на машине. В лесу поскакать-побегать.

 Отправлено: 10.08.07 06:59. Заголовок: Re:

Хельга пишет:

цитата:

Позднее Тиару посадили на поводок: велено было не гулять вовсе или гулять по малу и ТОЛЬКО на поводке. Смысл в том, что щенок тяжелый, массу набрала быстро, связки не успели окрепнуть. Толчки и удары на ноги при прыжках не дают ничего,хорошего.

Ндя... вот так детство прошло мимо

 Отправлено: 10.08.07 07:14. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ Я подозреваю, что многоие городские собаки детство по-большей части проводят на поводках. Особенно в крупных городах.
Я думаю, если в течение месяца щен побегает на поводке, а затем проведет полноценную жизнь, в т.ч. выставляясь, то почему нет? Я сама реально вижу насколько ее движения стали свободнее даже на поводке.
У меня нет повода не доверять тем дюдям, к которым мы ходим на занятия.

 Отправлено: 23.08.07 08:19. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

А вот гонять на километраж не раньше 1,5 лет

Ой как хорошо.У нас есть время накопить денюжки на дорожку

 Отправлено: 23.08.07 10:29. Заголовок: Re:

BEST пишет:

цитата:

нас есть время накопить денюжки на дорожку

 Отправлено: 26.08.07 17:47. Заголовок: Re:

Не знаю ,сколько людей столько мнений. У меня все щенки , и взрослые собаки очень много гуляют, и ни каких проблем со связками и ногами у них от этого не становилось. Выставляю много корсо и точно могу сказать что у тех собак с которыми хозяева много двигаются ноги хорошии, а у тех кто связки берег проблемы. А чтоб иноходь лечили массажем вообще первый раз слышу.( мне кажется зто просто выкачка денег, может правда и ошибаюсь) Я просто учу собак рысить, подбираю нужный темп, сбиваю с иноходи поддёргиванием или подножкой пока все получалось.

 Отправлено: 27.08.07 04:49. Заголовок: Re:

Анна Жемайтис , проблема была в том, что иноходь заметили поздно, когда такой вид передвижения уже закрепился. Сбить ее было невозможно - она шла иноходью. Как я поняла, не хватало определенного вида нагрузок, т.к. буквально за три-четыре занятия она начала двигаться рысью. Массаж уже был потом, чтобы правильно укрепить мышцы.
Я не утверждаю, что это норма и что все должны огранияивать движения и идти на массаж (мы кстати уже гуляем полноценно и по времени и по движениям, ограничения были всего-то недели две-три). У моего щенка была вот такая особенность развития, с которой мы относительно справляемся.
Массаж используется и у человеческих спортсменов для подготовки мышц к нагрузкам, для расслабления и пр. Не думаю, что у собак это принципиально иначе.
Люди у которых мы занимаемся, подготовили к выставкам не один десяток собак. У этих собак очень высокие достижения. Они возвращают к полноценной жизни (в том числе и массажем) собак-инвалидов и после травм и дисплазников и с нарушениями развития. Нам сразу сказали - нормальной жизни иноходь не помешает. Хотите выставляться, тогда надо работать.

 Отправлено: 27.08.07 18:22. Заголовок: Re:

Хельга пишет:

цитата:

Я не утверждаю, что это норма и что все должны огранияивать движения и идти на массаж (мы кстати уже гуляем полноценно и по времени и по движениям, ограничения были всего-то недели две-три). У моего щенка была вот такая особенность развития, с которой мы относительно справляемся.

Возможно. В любом случае масаж еще ни кому не вредил.

 Отправлено: 28.08.07 08:19. Заголовок: Re:

Анна Жемайтис пишет:

цитата:

В любом случае масаж еще ни кому не вредил.

Это точно. Мы уже полноценно бегаем и скачем как кони.

 Отправлено: 28.08.07 18:53. Заголовок: Re:

Хельга пишет:

цитата:

Это точно. Мы уже полноценно бегаем и скачем как кони.

А это самое главное.