Отправлено: 17.05.08 14:14. Заголовок: НЕ ПОЖАЛЕЙТЕ ВРЕМЕНИ И ДЕНЕГ ПРОВЕРЬТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ!!!

Не слушайте людей утверждающих, что нужно ждать до года! В год можно увидеть как тяжелую так и легкую степень дисплазии, а вот просто тяжелую можно увидеть и в 4-5 месяцев. Тогда как сама болезнь, даже в тяжелой форме может не проявлять себя даже ДО ЗРЕЛОГО ВОЗРАСТА СОБАКИ. А вот операции наиболее эффективны у щенков, потом помогут только протезы!

Подробнее можно почитать например здесь http://www.animalclub.com.ua/view/animals/189/index.htm<\/u><\/a>

Мне заводчица твердила про слабость мышц, и недостаток кальция, утверждала, что у ее собак этого нет и что рентген эффективен после года, и что при дисплазии щенок плачет при вставании и не может ходить. Боня не плакала, и даже бегала, просто тянула ножки после сна, когда ей мыли лапки не могла устоять на трех, когда играла с собаками то частенько падала, когда ее сбивали с ног, не могла устоять, часто садилась отдыхать на прогулке. Единственное, что не могу себе простить, то что повела ее проверяться в 5,5 месяцев, когда могла и раньше, но слушала заводчицу, много ходила, давала кальций горстями, мясо и т.д. Чего делать было совершенно нельзя, ребенок рос быстрее и нагрузка на суставы становилась все больше.

Проверьте своих щенят, не пожалейте времени и денег. Не знаю как в других городах, а в Москве есть всего несколько клиник, способных сделать хороший рентген ( ПОД ОБЩИМ НАРКОЗОМ) и профессиональных хирургов. Если нужно я могу посоветовать, так как перелопатила, обзвонила и объездила очень много.

В научной и не только литературе утвердилось мнение, что диагностику дисплазии нужно проводить в возрасте 12 мес., а для гигантских пород даже в 18 мес. Мотивируя это мнение тем, что именно в указанных возрастах суставы полностью сформированы, и можно поставить диагноз. В этом случае речь идет о «юридическом» диагнозе на дисплазию тазобедренных суставов собаки для выявления ее племенной пригодности, таким образом, мы точно знаем, есть ли аномалия у собаки и в какой степени (в баллах). Но что делать, когда щенок затрудняется передвигаться в возрасте 4-5 мес., оставить его доживать до года, с тем, чтобы начать лечить – это категорически неверная позиция. Дисплазию можно и нужно диагностировать уже с 4-5 мес., чтобы предпринимать хоть какие-то меры по улучшению качества жизни щенка и предотвращению развития вторичного остеоартроза. И в этом случае речь будет идти о «врачебном» диагнозе на дисплазию. Необходимо понимать, что степень дисплазии «Е» с подвывихом или вывихом в возрасте 4-5 мес. никак не может стать степенью «С» или «В» в 12 мес. Степень дисплазии колеблется в небольших патологических амплитудах, даже надеяться не стоит, будет упущено драгоценное время, время, когда собака лучше и быстрее реагирует на лечение (консервативное или хирургическое).
Степень разрушения дисплазийных суставов зависит от определенных условий в период активного роста собаки, а также формируется в течение всей последующей жизни.
Причем часто проявление дисплазии у собаки бывает трудно предугадать. Пример: у собаки со степенью дисплазии «D» не наблюдается никаких внешних признаков заболевания, если отсутствуют факторы, способствующие ее проявлению (только проявлению, но не созданию). В тоже время существуют особи, у которых даже при тяжелой форме дисплазии не наблюдается признаков патологии до среднего и старшего возраста. Это происходит достаточно часто. Также надо знать, что два щенка из одного помета (имеющие одинаковые генетические предрасположенности), но находящиеся в разных условиях жизни могут иметь разную клиническую картину патологии. Кстати, этот факт часто используют для опровержения диагноза, как аргумент не в пользу генетической предрасположенности, но на самом деле оба щенка находились в естественных условиях, но с разными условиями питания и нагрузок.

 Отправлено: 17.05.08 18:32. Заголовок: Полностью согласны с..

Полностью согласны с выше написанным. Заводчики защищают только свои материальные интересы, а здоровье собак их практически не интересует. Мы не хотим обидеть всех заводчиков, так как надеемся, что среди них есть порядочные люди и настоящие профессионалы. Увы, нам с таковыми не повезло.

 Отправлено: 17.05.08 20:19. Заголовок: Не знаю на сколько в..

Не знаю на сколько виноват мой заводчик. ДИСПЛАЗИЯ ПЕРЕДАЕТСЯ И ЧЕРЕЗ18 ПОКОЛЕНИЙ!!!
Я брала собака у Меланьиной Т.А. в КЦ Лосиноостровский. Они в свою очередь брали собак в ВИРИН ШОУ.
Отец Бони (Цианы) - Вирин Шоу Инфант, его отец (дед моей Бони Цианы) - Вирин Шоу" Филипп I Майоркский, мать Вирин Шоу Цитата.
У кого еще есть эти предки? А ведь известно, что ЕСЛИ ДИСПЛАЗИЯ ЕСТЬ У ОДНОГО ЩЕНКА ИЗ ПОМЕТА, ТО ЕСТЬ И У ОСТАЛЬНЫХ, в той или иной степени.
А ведь у Бони то же есть братики и сестрички, и у Оскара то же!!! Их проверяли? А надо, так как тут уже и так понятно что собаки больны и их нужно лечить!
так же понятно, что питомники вяжутся между собой и кто и откуда занес эту гадость и у кого она еще есть сказать сложно.
Проверьте своих собак!!
Хотя бы братьев и сестер Оскара и Цианы (Бони). А так же потомков Вирин Шоу Инфанта, Вирин Шоу Цитаты и Вирин Шоу Филиппа I Майоркского!!!

 Отправлено: 18.05.08 10:20. Заголовок: animaisa С интерес..

animaisa

С интересом прочитала вашу статью. У меня вот такой опыт. Наша кадебошка тоже в 3-4 месяца ходила с трудом и у нее сильно вихлялись задние скакательные суставы. Обежали всех врачей, сделали снимок-диагноз дисплазия. Поехали к заводчице показать собаку, смотрели 3 кинолога эти снимки, никто не увидел на них того страшного диагноза. Благодаря помощи Н.Романашенко и курсу препаратов Санина, наш ребенок бегает, прыгает, радуется жизни без всяких операций. Девочке в августе три года.
Щенок нашего помета, на дрессировке ее подмял ротвейлер, захромала, владельцы к врачу. Ребенку сделали снимок без наркоза, диагноз дисплазия и их хотели уложить сразу же на операцию. Мы поехали к этим хирургам сами, поехали к другим хирургам и я очень рада, что владельцы не согласились делать операцию. Даже не сильно опытный собаковод и тот разглядит, что в тех снимках нет ничего страшного. А дисплазия у всех кадебо степени В, С, Д ит.д. Давайте это признаем, что порода диплазийная, а не генетически здоровая. Только при грамотном, хорошем выращивании собака с диплазий С и Д прекрасно будет жить и без операции и не будет плакать от боли, прекрасно бегать и радоваться жизни. Что наши и делают. На к-9 тоже одни владельцы так ратовали за операцию, только теперь пишут, что восстановление очень долгое, и даже не знают делать на второй ноге или нет. И владельцы не пускают ее играть с другими собаками. У нас много диплазийных лабрадоров из Польши и мы видим как они и после сделанных опереций ходят хромая.
И дело не в деньгах и времени. А дело еще и в деньгах у ветов. Мы уже сталкивались как они владельцев разводят на деньги своими советами.

А будущим вледельцам кадебо мой совет, если вы так боитесь дисплазии, берите собак от проверенных родителей, посмотрите сами тесты по дисплазии, убедитесь что вас не обманывают. Но, даже от проверенных родителей рождаются дисплазийные щенки. И вины заводчика здесь нет никакой! Я не думаю, что заводчики хотят наварить себе денег любой ценой. Поверьте мне это очень тяжелый труд-выращивание щенков и не менее тяжелая ответственность за их дальнейшую судьбу.
Не надо заводить кадебо, это молоссы, а молоссы сложная порода в выращивании. Заведите себе левретку, уиппета, а еще и дворняжку можно-самая здоровая порода.

Этот форум предназначен для общения и помощи друг другу в тех случаях, когда требуется помощь. Мы брали первую кадебо, никаких советов и рекомендаций не получили, а уж по поводу дисплазии узнали намного позднее. А нужно чтобы заводчики сразу учили будущих владельцев тому, что может быть и как с этим бороться. Чтобы предупреждали, что у собаки могут быть такие проблемы, а будущие владельцы должны реально оценить свои силы. У родителей тоже рождаются дети один нормальный, а другой с отклонениями.

А еще мне очень понравилась статья которую опубликовала Nataly в ветке Дисплазия-статья С.Дороговой. Полностью с ней согласна.

 Отправлено: 18.05.08 11:51. Заголовок: Балтия Балтия пишет:..

Балтия Балтия пишет:

цитата:

И вины заводчика здесь нет никакой!

Если вы заметили я не обвиняю тут не кого, так как повторюсь дисплазия передается и через 18 поколений. И я не требовала у заводчицы вернуть мне деньги или как то компенсировать затраты на лечение. Собака моя и только я за нее ответственна! У нас был черный терьер который в щенячьем возрасте заболел чумкой, у него отнелись задние лапы, врачи говорили, что он не будет ходить, а мы выходили и Диза прожила 14 лет, бегала и брала большие барьеры.
Балтия пишет:

цитата:

дисплазия у всех кадебо степени В, С, Д ит.д. Давайте это признаем, что порода диплазийная, а не генетически здоровая. Только при грамотном, хорошем выращивании собака с диплазий С и Д прекрасно будет жить и без операции и не будет плакать от боли, прекрасно бегать и радоваться жизни. Что наши и делают.

Очень жаль, что порода дисплазийная, чесно сказать когда я брала щенка, читала о породе и обзванивала питомники мне не кто этого не сказал!!! все говорили крепкий костяк, изрядное здоровье. К сожалению собаки с дисплазией Д не смогут жить без операций, так как это уже подвывих и отсутствие вертулужной впадины, поможет таким собакам постоянное применение обезбольвающих и щедящий режим всю жизнь.И это при степени С . Балтия пишет:

цитата:

Не надо заводить кадебо, это молоссы, а молоссы сложная порода в выращивании. Заведите себе левретку, уиппета, а еще и дворняжку можно-самая здоровая порода.

А еще не заводите овчарок, ротвеллеров, бульдогов американских и английских, баксеров, Йорков и грифонов. У этих пород дисплазия так же встречается крайне часто.
Полностью не согласна! Передача дисплазии связана с некачественной работой селекционеров и заводчиков. Каких именно я не знаю, но это факт.Балтия пишет:

цитата:

Этот форум предназначен для общения и помощи друг другу в тех случаях, когда требуется помощь.

Поверьте я хочу помочь! Хочу помочь владельцем щенков, ведь если дисплазия есть у одного щенка из помета, то есть и у остальных из этого помета.
Балтия пишет:

цитата:

нужно чтобы заводчики сразу учили будущих владельцев тому, что может быть и как с этим бороться. Чтобы предупреждали, что у собаки могут быть такие проблемы, а будущие владельцы должны реально оценить свои силы

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА.
Балтия пишет:

цитата:

Даже не сильно опытный собаковод и тот разглядит, что в тех снимках нет ничего страшного

К сожалению это не мой случай, у моей собаки на снимке даже не опытный сабаковод разглядит, что головка бедра упирается в то место, где должна быть вертулужная впадина которой нет, то есть нет сустава и при движении происходит трение костей, которые стирая друг друга вызывают боль.
Если хотите посмотрите полноразмерный снимок. http://www.ljplus.ru/img4/a/n/animaisa/snimok1.JPG
Можете кстати отправить ссылку кинологам опытным)
Кстати я консультировалась не в одной клинике. Снимок сделан под общим наркозом!!! Наш лечащий врач Ягников С.А.
Да, проверять нужно в хороших клиниках, где есть должное оборудование ПОД ОБЩИМ НАРКОЗОМ, у грамотных хирургов.

 Отправлено: 18.05.08 13:21. Заголовок: К сожалению все это ..

К сожалению все это бесполезно, так как 99% владельцев скрывают реальные диагнозы своих питомцев, и мы на их фоне смотримся как белые вороны. А больные собаки продолжают рождаться и так будет всегда. Лично нас это все огорчает.

 Отправлено: 18.05.08 13:29. Заголовок: vis07 пишет: К сожа..

vis07 пишет:

цитата:

К сожалению все это бесполезно, так как 99% владельцев скрывают реальные диагнозы своих питомцев, и мы на их фоне смотримся как белые вороны. А больные собаки продолжают рождаться и так будет всегда. Лично нас это все огорчает.

+100
когда я искала в интернете кого-то кто прошел через операцию, что бы узнать как чувствовала себя собака, когда начала вставать на лапку, нет не кого! Хотя рентгенов, диагнозов полно. А все как в воду канули. Много жалоб на то что щенка пришлось усыпить в 7ми!! месячном возрасте, в том числе и кадебо((( Но после операций - тишина, все молчат......
Собаки с дисплазией должны быть исключены из разведения только это может в будующем сделать дисплазию в породе редким случаем.
Меня очень огорчает, что "А дисплазия у всех кадебо степени В, С, Д ит.д. Давайте это признаем, что порода диплазийная, а не генетически здоровая." как пишет Балтия!!! Быть может тогда заводчикам стоит сразу предупрежать, что прода генетически не здорова!
А примеров дисплазии много в том числе и у кадебо http://rottweiler.ucoz.ru/forum/24-978-4

 Отправлено: 18.05.08 19:39. Заголовок: vis07 пишет: так ка..

vis07 пишет:

цитата:

так как 99% владельцев скрывают реальные диагнозы своих питомцев, и мы на их фоне смотримся как белые вороны. А больные собаки продолжают рождаться и так будет всегда. Лично нас это все огорчает.

Почему же белые вороны. Я лично написала о своей собаке, у меня это третья кадебошка и первая с проблемными ногами. И я лично очень рада, что она обошлась без всякой операции и жива здорова. А в разведение я лично считаю, что собак даже с хорошими снимками, но с видимыми недостаками суставов и ног допускать категорически нельзя!!!!! Я тоже очень жалею когда при продаже щенков говорят, что проблем нет. Проблема есть и решать ее нужно сообща.
animaisa пишет:

цитата:

Меня очень огорчает, что "А дисплазия у всех кадебо степени В, С, Д ит.д. Давайте это признаем, что порода диплазийная, а не генетически здоровая." как пишет Балтия!!! Быть может тогда заводчикам стоит сразу предупрежать, что прода генетически не здорова

ПРиведите пример кадебо в России у кого степень А, я таких не знаю, только пусть покажут снимок и заключение эксперта!

 Отправлено: 18.05.08 19:56. Заголовок: Балтия пишет: ПРиве..

Балтия пишет:

цитата:

ПРиведите пример кадебо в России у кого степень А, я таких не знаю

ОГО! Я то же не знаю, но была уверена, что такие документы есть у всех крупных клубов! А если их нет, то как же разводят собак, а???
Балтия пишет:

цитата:

И я лично очень рада, что она обошлась без всякой операции и жива здорова

И я за Вас очень-очень рада!! И дай вам Бог что в дальнейшем все будет хорошо! Я вот до последнего надеялась, что операция не понадобиться, а понадобиться максимум Страйд Плюс какой нить.
А еще очень надеялась, что это просто возрастное, или слабые мышцы или еще что, пока снимок не увидела((( А увидев рыдала, а Бонька вбегала в комнату, начинала шарить по углам и бухтеть "кто тут мамку обижает, щас всех порву!"

Если действительно ситуация обстоит так, что не кто не может предьявить документы на отсутсвие дисплазии у собак, то тем более ПРОВЕРЬТЕ СВОИХ ЩЕНЯТ!!!

 Отправлено: 18.05.08 22:19. Заголовок: vis07 пишет: К сожа..

vis07 пишет:

цитата:

К сожалению все это бесполезно, так как 99% владельцев скрывают реальные диагнозы своих питомцев, и мы на их фоне смотримся как белые вороны

Вы на их фоне смотритесь, как единственные нормальные люди, искренне любящие животных. И ни кто не в праве Вас осуждать за то, что Вы прооперировали своих собак. Это было решение Ваше и Вашего доктора. Оправдываться по этому поводу Вам не надо.
Оправдываться должны те, кто халатно относиться к этой проблеме, а потом прикрывается 10 или 25 поколением. А чтобы не пришлось оправдываться достаточно просто сделать тесты своим собакам, хотя бы перед их разведением. И это касается не только заводчиков, но и владельцев кобелей, которые вяжуться. Вот тогда только и можно будет искоренить эту проблему.
Ну а если уж и правда, со слов Балтии 100% ка де бо дисплазийны, то на породе надо ставить крест. Хотя я так не думаю, есть здоровые собаки и их линии нужно сохранять. Но всё это не для России, у нас для многих на первом месте БИЗНЕС, и только потом любовь к животным. Конечно это касается далеко не всех, и много заводчиков искренне переживают за чистоту своего разведения, а многие по неопытности заводят щенков, не предполагая всех этих проблем, поэтому просто замечательно, что именно на форуме поднимаются подобные вопросы. Плохо только одно, очень не многие на форуме готовы их обсудить.

 Отправлено: 19.05.08 02:32. Заголовок: На мой взгляд, эта в..

На мой взгляд, эта ветка будет полезна для тех, кто собирается взять щенка кадебо и для тех, кто волею случаю оказался владельцем дисплазийного страдальца.

animaisa дала информацию о дисплазии с точки зрения ветеринарных специалистов по ортопедии. Это полезно знать владельцам.

цитата:

от проверенных родителей рождаются дисплазийные щенки. И вины заводчика здесь нет никакой!

Чтобы можно было утверждать, что "вины заводчика нет" в том, что щены его разведения дисплазийны, ему неплохо бы ДО вязки озаботиться здоровьем своего производителя и сделать тесты на дисплазию или хотя бы рентгеновские снимки "для себя".
На этом форуме, интересуясь щенками, однажды я задал вопрос о наличии тестов на дисплазию владельцу кобеля, щенки от которого продавались на тот момент. Ответ владельца крайне удивил полным отсутствием представления о таком страшном генетическом недуге. Вот ответ:

цитата:

Ни у одного судьи на многих выставках не возник этот вопрос и ни у одного из родителей по обоим веткам указанного заболевания не было. Тесты не проводились. Кстати, замечу, некоторые собаки, являющиеся ныне ЧК снимались с ринга по определенным подозрениям судей.

Ну, при чем здесь судьи и их подозрения? Никто не может запретить выставляться дисплазийной собаке, что мы и видим на практике:

цитата:

дисплазия у всех кадебо степени В, С, Д ит.д. Давайте это признаем, что порода диплазийная, а не генетически здоровая.

Только об этом нигде не пишут и никто не говорит

цитата:

при грамотном, хорошем выращивании собака с диплазий С и Д прекрасно будет жить и без операции и не будет плакать от боли, прекрасно бегать и радоваться жизни

это неправда!!! И при грамотном, хорошем выращивании собака, имеющая дисплазию С и Д может и проживет без операции (при соблюдении определенных правил, т.е. не как здоровая собака), а может и нет и ее придется усыпить. Это зависит от индивидуальных особенностей конкретной собаки. В любой момент подвывих становится вывихом, что ОЧЕНЬ больно и тогда операция будет экстренной, а результаты не прогнозируемы. Поэтому вопрос об операции решается для каждой конкретной собаки по ее снимкам и состоянию. В этом вопросе очень важно, чтобы лечащий врач был специалистом по ветортопедии, а не просто хирургом. Тогда и оперированная собака НЕ будет хромать.
Я не ратую за радикальные методы лечения, но нужно понимать, что есть грань, за которой без вовремя сделанной операции собака перестанет ходить из-за сильнейшей боли и на том этапе такая операция уже не спасет!
Балтия пишет:

цитата:

владельцы так ратовали за операцию, только теперь пишут, что восстановление очень долгое,

я общался с этими владельцами еще прошлым летом. Они НЕ хотели оперировать собаку, истратили кучу денег на медикаментозное лечение собаки, консультировались у множества московских светил. У собаки ОТСУТСТВУЕТ сустав как таковой, вертлужка абсолютно плоская. Другого выхода у них не было. Вы такое чем предлагаете лечить? Массажем? Хионатом? Римадилом?
После резекции быстрее восстанавливаются собаки, прооперированные в щенячестве, а той собаке, по-моему, было уже около 1,5 лет. Кстати, на К-9 владельцы пишут, что сейчас собака НЕ хромает.

animaisa, vis07
быстрейшего восстановления вашим питомцам. Вы любите своих малышей и у вас все будет хорошо!

 Отправлено: 19.05.08 08:40. Заголовок: Очень страшно за соб..

Очень страшно за собак!
У Джельки вроде нет никаких признаков, но тоже бы не мешало проверить. Но в Перми вряд ли кто-то это может сделать квалифицированно. А жаль...

цитата:

animaisa, vis07

Вы очень ответственные люди! И хорошие хозяева! Ваши собачки будут здоровы!

 Отправлено: 19.05.08 09:48. Заголовок: я пишет: И при грам..

я пишет:

цитата:

И при грамотном, хорошем выращивании собака, имеющая дисплазию С и Д может и проживет без операции (при соблюдении определенных правил, т.е. не как здоровая собака), а может и нет и ее придется усыпить.

С дисплазией степени С собаки идут в разведение по правилам РКФ. Как это на Ваш взгляд?

артемида пишет:

цитата:

Ну а если уж и правда, со слов Балтии 100% ка де бо дисплазийны, то на породе надо ставить крест.

Еще раз повторюсь- приведите пример собак в России с дисплазией степени А, вот тогда можно сказать, что у российских кадебо дисплазии нет.
Я только из общения с людьми которые только хотят взять кадебо знаю: люди обратиллись в известный питомник кадебо, спросили про дисплазию, им сказали, что такой проблемы в их питомнике нет. Люди очень сильно засомневались в правдивости этих слов.
У моей старшей собаки только мать и отец московского разведения, остальные предки из испанского питомника, так же как и у многих других владельцев кадебо, а что у этих собак с тестами никто не знает и не узнает. Может лет через 50 в результате совместных усилий владельцев кадебо будут более здоровы, а сейчас пока кому как повезло.

 Отправлено: 19.05.08 10:31. Заголовок: Джелли пишет: У Дже..

Джелли пишет:

цитата:

У Джельки вроде нет никаких признаков

если вязать вы ее не собираетесь - не заморачивайтесь. Тревогу о здоровье СВОЕЙ собаки нужно бить только если есть визуальные признаки.
А вот заводчики ОБЯЗАНЫ знать о здоровье своей собаки ДО вязки, т.к. они в ответе за будущее породы.

Балтия пишет:

цитата:

С дисплазией степени С собаки идут в разведение по правилам РКФ

собаки со степенью С должны идти в разведение только в случае выдающегося экстерьера и им требуется очень тщательный подбор пары, чтобы иметь улучшения в породе, а не деградацию. При таком подборе производителей не будет щенков с "отсутствием сустава".
Это по поводу разведения.

Если я правильно понял, то ваш вопрос касался еще и необходимости в операции?
Внешние признаки дисплазии любой степени могут как отсутствовать, так и проявляться очень сильно. Как правило, радикальное решение принимается только при наличии у собаки боли, т.е. внешних признаков дисплазии. В некоторых случаях (но не во всех!) возможно периодическое поддержание собаки медикаментозно, но такая собака не может считаться здоровой. Дисплазия коварна тем, что процесс все время развивается, что и приводит к ухудшению ее состояния. Для жизни собаки не столько страшна сама дисплазия, сколько ее осложнения - артрозы, которые неизбежны.

Очень сочувствую владельцам кадебо, которым "не повезло".

 Отправлено: 19.05.08 11:28. Заголовок: animaisa пишет: А п..

animaisa пишет:

цитата:

А примеров дисплазии много в том числе и у кадебо http://rottweiler.ucoz.ru/forum/24-978-4

animaisa, дисплазия была у моего второго ротвейлера, а не у Торреса!!!!!!!!!!!!
С Торресом всё впорядке, носится как конь и живёт препиваючи!!!!

 Отправлено: 19.05.08 11:41. Заголовок: я пишет: Никто не м..

я пишет:

цитата:

Никто не может запретить выставляться дисплазийной собаке, что мы и видим на практике:

Это факт. Известно, что при даже крайней степени дисплазии и при удачно проведенной операции происходит не только полное физические выздоровление, но и экстерьерное, и вы не когда не догадаетесь, что у собаки была операция, естественно при удачном ее исходе.
я пишет:

цитата:

быстрейшего восстановления вашим питомцам. Вы любите своих малышей и у вас все будет хорошо!

Спасибо огромное!
я пишет:

цитата:

если вязать вы ее не собираетесь - не заморачивайтесь. Тревогу о здоровье СВОЕЙ собаки нужно бить только если есть визуальные признаки.

К сожалению есть случаи, и они не редкость, когда собаки со степенью Д или Е не проявляли не каких признаков до 3-4 года, а то и позднее.
Я бы советовала всем владельцам проверить своих собак не зависимо от того присутствуют ли признаки дисплазии!
по крайней мере в Москве я могу посоветовать:
Давыдов Вилен Борисович. В понедельник и в четверг он ведет прием с 10 утра в клинике Беланта по адресу улица Братеевская дом 16 корпус 3
Во вторник он принимает в ветакадемии им. Скрябина по адресу ул. Академика Скрябина, д. 23.

"ЗООВЕТЕ" Гаранин Дмитрий Валентинович Сайт клиники: http://zoovet.ru/doctors.htm
телефон консультации - 739-50-80

Ягников С.А. клиника Биоконтроль http://www.biocontrol.ru/ В 2006 году был удостоен Международной премии "Золотой скальпель"Вся

Вся процедура займет у вас часа 2, Рентген делают под общим наркозом, это очень важно!!! собака очнется примерно через 1 час, дома еще поспит, а потом будет как обычно бодрой.

 Отправлено: 19.05.08 11:43. Заголовок: Торрес пишет: диспл..

Торрес пишет:

цитата:

дисплазия была у моего второго ротвейлера, а не у Торреса!!!!!!!!!!!! С Торресом всё впорядке, носится как конь и живёт препиваючи!!!!

Ой! видимо не поняла пока читала форумы, простите пожалуйста!!!
Пусть Торес и в предь будет здоров и счастлив!!!

 Отправлено: 19.05.08 11:59. Заголовок: animaisa пишет: Ой!..

animaisa пишет:

цитата:

Ой! видимо не поняла пока читала форумы, простите пожалуйста!!!

animaisa пишет:

цитата:

Пусть Торес и в предь будет здоров и счастлив!!!

Спасибо! Для меня это важно!
Я желаю Вашим любимцам ЗДОРОВЬЯ!

Я стараюсь как можно реже вспоминать то время, т.к. очень тяжело. Я ( по совету безграмотных ветов) делала всё, чтоб усугубить проблему.....был бы у меня раньше интернет ( ведь я ничего незнала об этой проблеме), может быть всё было по другому.........

 Отправлено: 19.05.08 14:37. Заголовок: animaisa для владел..

animaisa
для владельца вы хорошо разобрались в проблеме дисплазии. Эх, были бы все владельцы, а уж тем паче заводчики так подкованы в этих вопросах.

animaisa пишет:

цитата:

по крайней мере в Москве я могу посоветовать:

в качестве информации для тех владельцев, кому это интересно
Давыдов - супер специалист, который напрасно "резать" собаку не будет. Если позволяет состояние собаки, он сможет помочь замедлить процесс развития болезни и тем самым избежать операции. Лечение периодическое, но пожизненное. Если операции избежать не удалось, то восстанавливает собаку очень мягко, без применения лекарственных препаратов, обладающих вредными побочными действиями

Ягников - отличный ортопед, профессионал своего дела, но лечит дисплазию в основном радикальным методом и не специализируется на медикаментозном лечении

Гаранин - отличный хирург, но не ортопед. "Лечит" дисплазию римадилом, что не является по сути лечением как таковым и часто усугубляет (римадил) развитие дисплазии, не говоря уже о серьезных побочных действиях этого препарата. Если речь идет именно об операции, то Гаранин проведет ее вне сомнений на высоком уровне.

Еще в Москве принимает профессор Самошкин (центр травматологии животных). Специалист однозначно высокого уровня, но медикоментозным лечением не заморачивается. Его конек - эндопротезирование. Очень дорогой специалист.

Ветеринарный хирург-ортопед Карелин Михаил Сергеевич (клиника Белый клык) также отличный специалист в области ортопедии, является вице-президентом ветеринарного хирургического общества.

animaisa пишет:

цитата:

Рентген делают под общим наркозом, это очень важно

важно в том случае, если речь идет об установлении точной степени дисплазии (например, у собаки все-таки С и ее можно пускать в разведение или уже степень Д, с которой вязаться она не должна).
В тяжелых случаях, как было представлено на снимках, для установления "врачебного" диагноза наркоз не принципиален. Под наркозом состояние суставов на снимках, как правило, выглядит гораздо хуже, чем без него, т.е. не стоит испытывать иллюзий по поводу того, что на "плохих" снимках получаются "плохие" суставы. Это мнение разделяют и вышеперечисленные специалисты.

Выбор с наркозом или без наркоза делать рентген ТБС остается за владельцем, т.к. наркоз для собаки далеко не безобиден и только владелец знает с какой целью он делает эти снимки.

 Отправлено: 19.05.08 14:55. Заголовок: я пишет: Давыдов - ..

я пишет:

цитата:

Давыдов - супер специалист, который напрасно "резать" собаку не будет. Если позволяет состояние собаки, он сможет помочь замедлить процесс развития болезни и тем самым избежать операции. Лечение периодическое, но пожизненное. Если операции избежать не удалось, то восстанавливает собаку очень мягко, без применения лекарственных препаратов, обладающих вредными побочными действиями

Кстати статья, которую на которую я ссылалась ( http://www.animalclub.com.ua/view/animals/189/index.htm ), написана именно им

 Отправлено: 06.07.08 17:04. Заголовок: 2 июля Боне сделали ..

2 июля Боне сделали операцию на вторую лапку, наркоз перенесла очень хорошо, как и предыдущие два. Пока прыгаем на трех лапках....
Рентген показал что первая лапа хорошо зажила [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.07.08 23:26. Заголовок: animaisa пишет: Бо..

animaisa пишет:

цитата:

Боне сделали операцию на вторую лапку,

Здоровья вашей собане! Пусть бегает и прыгет на всех четырёх! А вам - уверенности,что всё будет хорошо, и радости в совместной жизни!

 Отправлено: 07.07.08 01:58. Заголовок: animaisa Скорейшего..

animaisa
Скорейшего выздоровления!

 Отправлено: 07.07.08 09:01. Заголовок: doga КА ДЕ БО ДВ Сп..

doga КА ДЕ БО ДВ Спасибо)

 Отправлено: 07.07.08 09:41. Заголовок: animaisa Быстрее по..

animaisa
Быстрее поправляйтесь!

 Отправлено: 07.07.08 10:11. Заголовок: Что я нашла в чешско..

Что я нашла в чешском интернете.
Dysplazie kyčelního kloubu byla poprvé popsána v roce 1935, ale znalosti t této oblasti se začali objevovat až kolem čtyřisátých let, kdy se touto problematikou začali zajímat švédští vědci. Sledovali výskyt DKK u 222 štěňat německého ovčáka a zjistili, že se jedná o vadu dědičnou. Dále byly získány tyto pozoruhodné výsledky (Šiler a Fiedler r. 1978):
¨Дисплазия тазобедренного сустава была впервые описана в 1935 году,но исследования в этой области стали появляться в 40гг,когда этой проблеммой стали заниматься шведские ученые.Наблюдали появление дисплазии у 222 щенком немецкой овчарки и ,что речь идет о наследственность.
Šiler a Fiedler r. 1978

Stav rodičů a prarodičů Potomci Состояние родителей и прародителей Дети с дисп.
__________________________________________________________________________________________________________________
Oba rodiče s dysplazií 80% Родители с дисплазией 80%
Jeden z rodičů zdravý, druhý postižený DKK 58% Один из родителей с дисплазией 58%
Rodiče zdraví, prarodiče postižení DKK 30% Родители здоровы,прародители с дисплазией 30%
Oba rodiče zdraví 0% Все здоровы 0%

 Отправлено: 07.07.08 10:11. Заголовок: Интересно,а кто-нибу..

Интересно,а кто-нибудь при покупке щенка получил копии тестов родителей или хотя бы их видел?
В Польше,откуда много купленно собак,такие тесты обязательны.Я например,когда покупала Клашку,их не видела.

 Отправлено: 07.07.08 10:28. Заголовок: Джелли Спасибо, хот..

Джелли Спасибо, хотя думаю о последствия можно будет забыть только по прошествии года.
bosar Вот и я не видела, и виновата в том что купила все же щенка конечно я. В России к сожалению щенок - лотерея, как мне сказали. Правда я не понимаю в чем тогда функция заводчиков, разве не в том что бы исключить факт лотереи? На этом сайте, на главной странице вы увидите некоторых собак у которых есть тесты на дисплазию, к сожалению их очень мало. А в разделе "щенки" можно увидеть щенков от собак с дисплазией С.
Если Клашка здорова, то вам ОЧЕНЬ повезло!
Я кстати познакомилась тут с кадебо, у которого больное сердце
bosar пишет:

цитата:

Интересно,а кто-нибудь при покупке щенка получил копии тестов родителей или хотя бы их видел?

Вот и мне интересно посмотреть хоть на одно официальное заключение, а то пишут просто "ножки класс, ттт" [взломанный сайт]
И я не понимаю почему люди называющие себя заводчиками, владельцы питомников, у которых собаки сплошь чемпионы не слова не говорят и не пишут о здоровье собак. Можно узнать родословную, титулы, увидеть фото с выставок, но не одного официального заключения на дисплазию! я уже не говорю о других наследственных заболеваниях.

 Отправлено: 07.07.08 10:55. Заголовок: Потому как фотоальбо..

Потому как фотоальбом на который я тут ссылалась накрылся, вешаю сюда.
После первой операции:







После второй повешу на днях...

Еще раз хочу подчеркнуть, что моя собака не плакала при вставании, не хромала и т.д.
Просто тянула лапки после сна, после игр со щенками могла выворачивать их в скакательных суставах, и чесно говоря, когда я ее везла к врачу, думала потянула связки, витаминов не хватает.
Диагноз ДТБС был для меня шоком!
Могу выложить снимок кадебо которому 7 месяцев, в обще нет не каких симптомов, а на снимке степень D.
Вот так вот.....

 Отправлено: 07.07.08 11:26. Заголовок: В "правке" п..

В "правке" показывает табличкой,а потом в посте все в одну строчку.Так я разделю,что бы было лучше видно на чешском и на русском

Oba rodiče s dysplazií 80%
Jeden z rodičů zdravý, druhý postižený DKK 58% %
Rodiče zdraví, prarodiče postižení DKK 30%
Oba rodiče zdraví 0%

 Отправлено: 07.07.08 11:30. Заголовок: Родители с дисплазие..

Родители с дисплазией 80%
Один из родителей с диспл. 58%
Родители здоровы,прародители с диспл. 30%
Все здоровы 0%

 Отправлено: 07.07.08 12:18. Заголовок: У таксоводов существ..

У таксоводов существует серьезная проблема болезней позвоночника такс. Я знаю, что на Западе и в США сейчас эта проблема почти решена - очень жестким отбором при разведении. А у нас по-прежнему сплошь и рядом... Наша таксюлетка нам подарена, никакой родословной у нее и в помине нет и нам наша вет сразу сказала, чтоб даже не задумывались о щенятках.
Но снимок на ДТБС - тоже еще надо иметь возможность сделать. Я сомневаюсь, чтобы у нас в нашем миллионном городе, нашлась такая клиника. Не слышала об этом. Правда, я и собак с явной дисплазией у нас еще не встречала.
Но если бы была возможность сделать снимок - обязательно пошла бы!

 Отправлено: 07.07.08 12:22. Заголовок: bosar пишет: Я напр..

bosar пишет:

цитата:

Я например,когда покупала Клашку,их не видела

У Ринаты на сайте есть заключения на кобелей, сукам она не всем делает, у Икара к примеру А

 Отправлено: 07.07.08 12:49. Заголовок: Анна и Адуш пишет: ..

Анна и Адуш пишет:

цитата:

У Ринаты на сайте есть заключения на кобелей, сукам она не всем делает, у Икара к примеру А

Аня,подскажи где,все просмотрела,не нашла.

 Отправлено: 07.07.08 12:54. Заголовок: animaisa пишет: 2 и..

animaisa пишет:

цитата:

2 июля Боне сделали операцию на вторую лапку, наркоз перенесла очень хорошо, как и предыдущие два. Пока прыгаем на трех лапках....

Выздоравливайте скорее!!! Пусть Боня скачет на всех четырех лапках!!!

 Отправлено: 07.07.08 13:56. Заголовок: animaisa Выздоравл..

animaisa

Выздоравливайте!!!!!!

 Отправлено: 07.07.08 14:47. Заголовок: Джелли Джелли пишет..

Джелли
Джелли пишет:

цитата:

Я сомневаюсь, чтобы у нас в нашем миллионном городе, нашлась такая клиника.

Если вы не собираетесь вязать собаку, то и снимок в общем то не обязателен, раз не чего не беспокоит. А если вязать, то и снимок на мой взгляд делать нужно обязательно!

ЕленаЕрмак
Назарушка
Спасибо! мы очень стараемся

 Отправлено: 08.07.08 00:33. Заголовок: bosar пишет: Аня,по..

bosar пишет:

цитата:

Аня,подскажи где,все просмотрела,не нашла.

Я к ней давно не захожу так как вирус цепляю постоянно, но видела точно, и в родословной у нас стоит

 Отправлено: 08.07.08 08:34. Заголовок: Еще раз просмотрела ..

Еще раз просмотрела родословную.Кроме титулов ничего нет.На сайте нашла тесты на психику.Не качу балоны на Ренату,уже поздно.Просто заинтересовалась,когда ты сказала,что тесты есть.

 Отправлено: 08.07.08 10:14. Заголовок: Родословная Адуша пе..

Родословная Адуша первое что стоит перед перечислениями титулов, HDA

 Отправлено: 08.07.08 10:15. Заголовок: bosar Тамар, я тож..

bosar

Тамар, я тоже где-то у Ренаты на сайте видела, что у Икара HD-A