Отправлено: 24.12.09 18:30. Заголовок: ПОМОГИТЕ! Безвыходная ситуация!!!!

Меня зовут Аня, а мою ляльку - Висента (к сожалению пока не выложила фото, не разобралась в технологии загрузки). У нас случилось беда, ребенку (девочка) в 9 мес. поставили диагноз дисплазия крайней степени(самой последней тяжелой) врожденно. ЗАВОДЧИКИ ОТ НАС ОТКАЗАЛИСЬ, даже выслушать нас не хотят, кидают трубки со словами:"Этого не может быть, у нас все собаки здоровые". Однако доказательства у нас руках, делали тест на дисплазию в 2 разных клиниках. Т.е. имеется 2 снимка с заключением врачей. Кстати, о. ЯРСАЙ ТИЛЛА ШИР(оч.известный кобель, вл. Лариса), м. АЛИМАНА ПАХАРИТО(вл. Рурукин Сергей). БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ! Т.к. ЛЮДИ С ВИДУ ОЧЕНЬ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ! Теперь ребенок мучается, сидим на кетонале. В глазах дикая больb страдание. Врачи говорят гуманее усыпить, однако мы об этом даже слышать не хотим!!! Она для нас не просто собака, а член семьи, радость в семье!В нашем случае поможет только операция на тройную остеотомию таза. Клиника находится в Санкт-Петербурге (сами мы живем в Н.Новгороде), врач Сотников Владимир. Но мы готовы съездить в Питер, лишь бы ребенок жил полноценной жизнью как все собаки. Бедняжка в туалет по-большому не может сходить нормально (т.к. помимо дисплазии у нас ЗАЩЕМЛЕНИЕ в позвоночнике), поэтому делаю ей клизмы. Этот кошмар продолжается уже без недели 2 месяца. Помогите кто сколько сможет!!!! Денег на операцию нет. На этой ссылке наш снимок на дисплазию

 Отправлено: 24.12.09 22:48. Заголовок: Я не говорю, что дис..

Я не говорю, что дисплазия у Висенты приобретенная. Я говорю лишь о том, что приобретена она от родителей или от прапрадедушке или прапрабабушкек не известно. Тем не мение Вы видете виновными в бедал лишь родителей вашей собаки. А ведь ни Нина не Лариса не могут отвечать за предков своих собак. Вместе с тем порода ка де бо молодая, и если вы посмотрите родословные собак, даже ваших родителей, то уведите в графах предков - прочерк. Это в 4-6 поколении!
Конечно селекционная работа нужна, и правильным было бы исключение из разведения особей с крайними степенями дисплазии. Но мы же говорим не об этом)

 Отправлено: 24.12.09 22:49. Заголовок: animaisa пишет: Об ..

animaisa пишет:

цитата:

Об этом я знаю. Она мне сказала, что у вас нет денег на лечение собаки и она готова собаку забрать и лечить сама.

Собаку она хотела забрать НАСОВСЕМ. Однако, деньги мне НЕ нужны без нее. Одно дело ЛЮБИТЬ собак, совсем другое - ЛЕЧИТЬ. А помимо этого у нее еще 2 собаки. Она бы не справилась. И что-то сомневаюсь я, чтобы она занялась лечением. Как и она насчет меня, все объяснимо.

 Отправлено: 24.12.09 22:52. Заголовок: Вот когда, подвердит..

Вот когда, подвердится диагноз, тогда и буду думать, что делать. Но точно, что оперировать, усыплять НЕ хочу, да и не смогу. Об этом даже разговора НЕТ! Дело во времени.

 Отправлено: 24.12.09 22:54. Заголовок: Вот когда будет резу..

Вот когда будет результат, тогда и буду думать. Оперировать ОДНОЗНАЧНО! Дело во времени. Об усыпление и думать не хочу!

 Отправлено: 24.12.09 22:59. Заголовок: Visenta пишет: Вот ..

Visenta пишет:

цитата:

Вот когда будет результат, тогда и буду думать. Оперировать ОДНОЗНАЧНО!

Я вам говорю как это делается: при подтверждении диагноза дисплазия заводчик в лучшем случае отдает половину стоимости собаки. Если страдания собаке причиняет защемление в позвоночнике, то решать тогда необходимо сначала эту проблему, а операция по поводу дисплазии может вообще не понадобится.

 Отправлено: 24.12.09 22:59. Заголовок: Кто Вам вообще сказа..

Кто Вам вообще сказал что-то про усыпление?
Один из тех супер врачей которых вы посетили? Не ходите к нему больше не когда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Собаки с дисплазией прекрасно живут после операции, при лечении гомеопатией и т.д.
У меня у самой собака с дисплазией после двух операций и все ттт.
Дисплазия не повод усыплять собаку, есть заболевания на много страшнее!
Это как раз тот случай, который показывает как важно правильно выбрать врача.

 Отправлено: 24.12.09 23:00. Заголовок: И, например, если пр..

И, например, если придётся делать операцию на позвоночнике, вы тоже будете у Нины требовать её оплату?

 Отправлено: 24.12.09 23:02. Заголовок: Visenta пишет: Об у..

Visenta пишет:

цитата:

Об усыпление и думать не хочу!

Зачем усыплять??? Из-за походки похожей на походку львицы??? Это бред.

То, что у собаки не было стула 3 недели виновата не дисплазия!

 Отправлено: 24.12.09 23:05. Заголовок: Я пишу не с целью сп..

Я пишу не с целью спора. К чему сейчас спор?! Ребенку нужна срочная операция. Раз Лариса предложила свою помощь на этом и остановимся. Очень переживаю за нее, она ведь бедняжка, не виновата, что природа так распределилась. И вы, Лариса, прекрасно это знаете. Мы с вами созванились неделю. Меня поражает Нина больше! Накричала на меня и бросила трубку. Таким образом они отрицала ПРОЯВЛЕНИЕ ДИСПЛАЗИИ в принципе! А вы говорите порядочный человек! В такой ситуации я должна срываться. Извините, но видеть мучения ребенка НИ КОМУ НЕ ПОЖЕЛАЮ!

 Отправлено: 24.12.09 23:09. Заголовок: А в нашем случае пом..

А в нашем случае поможет только ОПЕРАЦИЯ. Собака с такой степенью дисплазии испытывает СИЛЬНЕЙШИЕ БОЛИ. Так что оперировать все равно придется. Я еще завтра проконсультируюсь с врачом, посмотрим что он скажет.

 Отправлено: 24.12.09 23:10. Заголовок: Visenta пишет: Изви..

Visenta пишет:

цитата:

Извините, но видеть мучения ребенка НИ КОМУ НЕ ПОЖЕЛАЮ!

А вы думаете, что кто-то специально вяжет больных собак и хочет видеть мучения щенков? Алимана всю жизнь носится как сайгак. Если бы она еле двигалась, неужели бы её стали вязать?
Никто никогда не даст вам гарантий на щенка. Кроме дисплазии есть множество заболеваний в том числе неизлечимых.

 Отправлено: 24.12.09 23:11. Заголовок: Visenta пишет: Соба..

Visenta пишет:

цитата:

Собака с такой степенью дисплазии испытывает СИЛЬНЕЙШИЕ БОЛИ. Так что оперировать все равно придется. Я еще завтра проконсультируюсь с врачом, посмотрим что он скажет.

До выставки она не испытывала сильнейшие боли?

 Отправлено: 24.12.09 23:12. Заголовок: ПОВТОРЯЮ - НИ С КОГО..

ПОВТОРЯЮ - НИ С КОГО Я ОПЛАТУ НЕ ТРЕБУЮ. Если диагноз опровергнется, то тут конечно же не будет вашей вины. Мы люди порядочные. Раз вы так негативно настроены к нам, мы лучше прооперируем в Питере.

 Отправлено: 24.12.09 23:14. Заголовок: Visenta пишет: ПОВТ..

Visenta пишет:

цитата:

ПОВТОРЯЮ - НИ С КОГО Я ОПЛАТУ НЕ ТРЕБУЮ. Если диагноз опровергнется, то тут конечно же не будет вашей вины. Мы люди порядочные. Раз вы так негативно настроены к нам, мы лучше прооперируем в Питере.

Я совершенно не настроена к вам негативно! Более того, могу сказать, что я очень хочу увидеть Висенту и от своего предложения не отказываюсь!
Я спросила только про операцию на позвоночнике (если она понадобится) и про то, если снимки Алиманы окажутся хорошими.

 Отправлено: 24.12.09 23:14. Заголовок: Ярс пишет: До выста..

Ярс пишет:

цитата:

До выставки она не испытывала сильнейшие боли?

Читайте ПОЖАЛУЙСТА внимательно мои сообщения. Я уже писала об этом. Все оч. проявлялось скрытно.

 Отправлено: 24.12.09 23:16. Заголовок: Кстати, на фото ей 9..

Кстати, на фото ей 9мес. Новых фото к сожалению нет(сейчас ей 11 мес), да и не до них пока. Как-ниб. сделаю.

 Отправлено: 24.12.09 23:18. Заголовок: Visenta пишет: Кром..

Visenta пишет:

цитата:

Кроме дисплазии есть множество заболеваний в том числе неизлечимых.

Дисплазия не лечится. Сустав никогда уже не будет нормальным.

 Отправлено: 24.12.09 23:49. Заголовок: Я также на этом фору..

Я также на этом форуме еще и потому, что хочу помочь владельцем щенков, ведь если дисплазия есть у одного щенка из помета, то есть и у остальных из этого помета. И это уже давно доказанный факт.

 Отправлено: 24.12.09 23:50. Заголовок: Visenta пишет: Коне..

Visenta пишет:

цитата:

Конечно селекционная работа нужна, и правильным было бы исключение из разведения особей с крайними степенями дисплазии.

Простите, вы хотите сказать, что допускаются и такие КаДеБо к разведению?!

 Отправлено: 24.12.09 23:55. Заголовок: Visenta Для нашей п..

Visenta
Для нашей породы не введено обязательное тестирование на дисплазию для вязки.
Для вязки собаки необходима разводная оценка, полученная на выставке и все.
Так что вопрос к допуску собак с той или иной степенью - это личное дело каждого. Вопрос совести и взглядов на передачу ДТБС.

 Отправлено: 25.12.09 00:03. Заголовок: Так что вопрос к доп..

цитата:

Так что вопрос к допуску собак с той или иной степенью - это личное дело каждого. Вопрос совести и взглядов на передачу ДТБС.

КОШМАР! Я прочитала вашу тему в разделе здоровья. И безумно рада, что у вас все хорошо!!! И сама хочу поскорее приехать в Москву и сделать операцию малышке!

 Отправлено: 25.12.09 08:05. Заголовок: Visenta пишет: Я т..

Visenta пишет:

цитата:

Я также на этом форуме еще и потому, что хочу помочь владельцем щенков, ведь если дисплазия есть у одного щенка из помета, то есть и у остальных из этого помета. И это уже давно доказанный факт

Кто вам такое сказал? Кем факт доказанный?

 Отправлено: 25.12.09 08:14. Заголовок: Visenta пишет: Я та..

Visenta пишет:

цитата:

Я также на этом форуме еще и потому, что хочу помочь владельцем щенков, ведь если дисплазия есть у одного щенка из помета, то есть и у остальных из этого помета. И это уже давно доказанный факт.

А вот это неправда.
Я это знаю совершенно точно. У одного щенка могут быть очень хорошие снимки, а у другого плохие. И оба этих щенка выращены в одной местности и ели одинаковый корм.
Раньше Вестник РКФ печатал заключения по дисплазии на всех собак, владельцы которых сдали снимки. И у овчарок, и у ротвейлеров и у других пород сплошь и рядом в одном помете разные степени.
Вот смотрите данные, например, по ирландским сеттерам (легкая порода!).

ЗЛАТА (ч.Клифф Черменин + Женевьева Николаева) - А, тестирована в 2008 году.
ЗОЛОТИНКА (ч.Клифф Черменин + Женевьева Николаева) - С, тестирована в 2007 году.

СТИНГ (Лорд-Эрн Сыромятников + Розалинда Хохлачева) - В, тестирован в 2003 году.
По просьбе владельца кличка не указана (Лорд-Эрн Сыромятников + Розалинда Хохлачева) - D, тестирован в 2003 году.

ХОДР (Topaz von der Krouzmuhle+ Сенди Баганина) - В, тестирован в 2001 году.
ХИЗЛ (Topaz von der Krouzmuhle+ Сенди Баганина) - D, тестирована в 2000 году, оперирована.

Нет такой зафиксированной нормы - выводить из разведения однопометников при обнаружении в помете собак с тяжелыми формами ДТБС.

 Отправлено: 25.12.09 09:11. Заголовок: Здравствуйте Аня!! Я..

Здравствуйте Аня!! Я рада, что вы появились на этом форуме, мы с Вами знакомы, и как раз встречались на той самой выставке. Висента выглядела замечательно, получила ЛЮ на выставке, даже не верится, что все так печально с ее здоровьем, напишите мне пожалуйста в каких клиниках нашего города вы делали снимки и каким врачам показывали девочку!
Уважаемые посетители форума давайте не будем обвинять друг друга в чем либо и выяснять отношения! Если собаке нужна помощь, то нужно помоч, но не устраивать разбор полетов.
Со своей стороны окажем помощь в доставке в Москву и обратно практически в любое время!!

 Отправлено: 25.12.09 11:20. Заголовок: Я сама бы не хотела..

Я сама бы не хотела в это верить! ! !
Снимки делала 1)на Родионова( Верхние Печеры), рядом с ней находится офис Орифлейм, причем приехали еще 2 доктора, я сама их попросила (с ветклиники Даля, моск.вокзал), 2) на Кирова 49а(автозавод, госуд.клиника). 3) Также вызывали врача на дом, чтобы посмотрел на снимок( поскольку он уже не работает в ветклинике). Обсолютно разные доктора, с разных частей города, разные клиники.
А вам, спасибо вам за поддержку и помощь! Я вам позвоню, поедем после Н.Г.

 Отправлено: 25.12.09 11:28. Заголовок: Visenta пишет: Кто ..

Visenta пишет:

цитата:

Кто вам такое сказал? Кем факт доказанный?

Это не только мое мнение, а мнение врачей и хороших специалистов. К примеру, animaisa об этом тоже пишет в разделе здоровья. Это действительно уже всеми доказано. Я не говорю, что все щенки больные(не дай боже!!!!), однако мы не одни в помете. Пусть хозяева сделают снимок на дисплазию каждому, она может проявляться оч. скрыто. Если снимки хорошие, можно вздохнуть широкой грудью. Пожалуйста, Лариса, сообщите им.
Вобще я считаю, что каждому КаДеБо вне зависимости от мамы, папы, вне зависимости от возраста должны быть сделаны тесты(начиная с 4 - х мес.). Если нет, то перекреститься и дальше жить.

 Отправлено: 25.12.09 11:36. Заголовок: Анна,я не понимаю,ес..

Анна,я не понимаю,если у Вашей собаки такие проблемы,зачем Вам второй щенок?Вы написали мне на е-мэйл,сказали,что вышли на меня через Аллу,что хотите брать у нее девочку,но всю сумму сразу отдать за нее не можете и поэтому хотите,чтобы я согласилась на какие-то условия.Что за условия-не знаю,Вы не написали.

 Отправлено: 25.12.09 11:54. Заголовок: Я действительно в во..

Я действительно в восторге от породы КаДеБо, это моя вторая собака(первым был ротвейлер). Да, девчонка действительно у вас хороша. Но у нас в мечтах приобрести мальчишку, когда Висента окрепнет! Я написала Алле, что сначала Висенту поставим на ножки, а затем уже будем думать. Мы с ней этот вопрос уже обсудили. А сейчас в заботах только Висулька!!!

 Отправлено: 25.12.09 11:58. Заголовок: Пусть для нее найдет..

Пусть для нее найдется достойный и серьезный хозяин! А насчет приобретения второго - НИЧЕГО ПЛОХОГО В ЭТОМ НЕ ВИЖУ. Порода шикарная. И я безумно рада, что есть КаДеБо и в Н.Н. А насчет финансов, да у нас действительно сложности сейчас. Неужели мы бы не свозили ребенка за 2 мес.?!
И ПОВТОРЮСЬ, мы ПЛАНИРУЕМ ТОЛЬКО!!!!!!!!

 Отправлено: 25.12.09 12:01. Заголовок: Понятно,Вы меня,види..

Понятно,Вы меня,видимо,перепутали с заводчицей,у которой щенки от кобеля Лорда.Я к ним отношения не имею,точнее я также рассматривала вариант покупки щенка от Лорда,но в данный момент по некоторым обстоятельствам отложили это.
Очень грустно читать такие истории как Ваша,потому как в будущем собираюсь приобрести щенка кадебо,я тоже влюблена в эту породу.Но хочется здорового малыша.Удачи Вам в лечении Висенты,пусть она поскорее выздоравливает!

 Отправлено: 25.12.09 12:14. Заголовок: По поводу дисплазии ..

По поводу дисплазии Visenta у вас три выхода как справляться:
1. Это оперативный. У нас такие же снимки и нам было рекомендована одназначно резекция головки бедра т.к тройную остеотомию в таком состоянии ТБС делать невозможно. Рекомендовал Ягников С.А. клиника РУДН г.Москва. Замечательный врач -ортопед хирург с Именем и Большим авторитетом! Сейчас с собой ( я сейчас на работе) нет его моб.тел. Завтра обязательно напишу его Вам в личку. Операция на одну лапу 15 -18 тыс, если вес собаки более25 кг. то тогда больше. Еще он занимается позвоночником, грыжами дисками и т.д. Отзывы онём исключительно положительные. И я согласен с теми кто Вам написал, что в начале надо разобраться с позвоночником.
2. Это консервативный. Диета,хондропротекторы, инъекции результат не гарантирован.
3. Это гомеопатия. И это отдельная песня!....Я выбрал этот путь, по крайней мере буду смотреть дальше, резать Дюшеса не хочу....только,только в самом крайнем случае.... мы уже 2 мес, и на данный момент о результате говорить не приходится...
Тел Ягникова затра напишу, а может у кого то он и есть, напишут. Не отчаивайтесь сильно. Удачи всем нам...

 Отправлено: 25.12.09 12:27. Заголовок: СПАСИБО!!!! Буду жда..

СПАСИБО!!!! Буду ждать, а я сегодня вечером буду звонить в Питер, и обязательно напишу его мнение. Сотников В. очень известный врач в Питере и оперивал в том числе и КаДеБо, с хозяивами которого я лично переписывалась. Жалоб от него нет. Весит моя девочка 30-35 кг.(точно не могу сказать) Однако в 8мес.она весила 25кг. Да, мы ей колем помимо всего еще Хондролон(хондропротекрор). 5 уколов в день, живого места на ней нет.! Поскорее бы это все закончилось и был результат.

 Отправлено: 25.12.09 12:28. Заголовок: Аня, напиши мне в ли..

Аня, напиши мне в личку фамилии врачей ( если это те о ком я думаю, то это действительно хорошие специалисты).
По вопросу доставки Висенты в Москву, лучше это сделать после новогодних каникул, сама наверное понимаешь почему

 Отправлено: 25.12.09 12:34. Заголовок: Спасибо огромное вам..

Спасибо огромное вам, Дарина! Хорошо давайте после новогодних каникул, хозяевам обязательно сообщу, но не сегодня. Я оч.занята, завтра у меня экз. Непременно в воскр. это сделаю!

 Отправлено: 25.12.09 12:35. Заголовок: Лучше хондролона это..

Лучше хондролона это хионат...и на голову!

 Отправлено: 25.12.09 13:00. Заголовок: Andry пишет: Лучше ..

Andry пишет:

цитата:

Лучше хондролона это хионат...и на голову!

Каждому свое. Вам подошел, моим знакомым - вообще - никак. А стоит, просто заоблачно.

 Отправлено: 25.12.09 14:11. Заголовок: Visenta пишет: А в ..

Visenta пишет:

цитата:

А в нашем случае поможет только ОПЕРАЦИЯ. Собака с такой степенью дисплазии испытывает СИЛЬНЕЙШИЕ БОЛИ. Так что оперировать все равно придется. Я еще завтра проконсультируюсь с врачом, посмотрим что он скажет.

я конечно не специалист и утверждать ничего не могу, но с нами гуляет ротвейлер, как рассказывала хозяйка у него тоже крайняя степерь дисплазии, он щенком испытывал страшные боли и много врачей им в один голос твердили что нужна операция, хозяйка решила рискнуть и доверившись знакомому врачу лечила гомеопатией. Сейчас собака выглядит так что не видя снимков даже врачи не верят что у него дисплазия

удачи вам [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.12.09 14:14. Заголовок: Спасибо! Может и нам..

Спасибо! Может и нам скажут лечится геопатией. Согласно, резать мы всегда успеем.

 Отправлено: 25.12.09 14:21. Заголовок: Visenta пишет: Спас..

Visenta пишет:

цитата:

Спасибо! Может и нам скажут лечится геопатией. Согласно, резать мы всегда успеем.

У нас в Москве есть несколько врачей, которые занимаются гомеопатией.
И на форуме есть уже несколько примеров, когда люди не решились делать операцию и собаки (при определённом уходе и лечении) очень хорошо выглядят и двигаются.

 Отправлено: 25.12.09 14:34. Заголовок: Скажите только пожал..

Скажите только пожалуйста. А геопетией это как понимать?