ПРАВИЛА ФОРУМА
 
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ
 
ФОТОРАДИКАЛ
 
ДЛЯ ЧЕМПИОНОВ
 
ПРОДАЖА ЩЕНКОВ
 
СМАЙЛИКИ
 
АРХИВ


Добро пожаловать на форум «КА ДЕ БО»!
Просим Вас соблюдать правила данного форума (для просмотра кликните).
Пожалуйста, заполните полностью Ваш профиль.
С уважением, Администрация форума.

Dear colleagues!
We are happy to welcome you on the biggest Ca De Bou forum! For your convenience all headers and main buttons have been translated into English. In order to start using english-language version please register, make your first post and wait for moderator\'s approval. After you are approved as a regular user you are welcome to fill out your user profile and choose "eng"(English language) in settings of your profile. Feel free to contact moderators if you have any questions or need translation help via ICQ 149688401


АвторСообщение
Andry



Пост N: 205
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: Россия, Истра
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 10:57. Заголовок: Операция, Гомеопатия, и другая помощь при дисплазии - есть РЕЗУЛЬТАТ!


Это не очередная тема боли, эмоций и нервов владельцев которые только столкнулись с Дисплазией их собак.
Понимаю, есть те кто не захочет раскрывать что у его собаки была дисплазия, причина известная, но сейчас это и не важно. Однако и они успешно справились с дисплазией и это тоже важно. По этому можно писать как о третьем лице: у меня нет дисплазии но в соседнем дворе была у лабрадора....и т.д. Тем более действительно такое можно знать.
Я прошу высказаться от имени тех кого не миновало это заболевание, но оно уже в прошлом!
Как справились и справлялись с этим и как успешно. Можно не развернуто, вкратце: была, делали операцию, успешно, реабилитация проходила так то и столько времени, никаких последствий, качество жизни собаки отличное. Или наоборот.....
То же касается гомеопатии. Не надо вопросов где и у кого лечились, помогали ли заводчики и что у Вас сейчас собака с дисплазией и "подскажите - посоветуйте" и т.д.
Очень хочется в принципе понять на что чаще идут владельцы, чему отдают предпочтения. Каково количество удачных исходов и насколько велик отрицательный процент, как он потом себя проявил в плане здоровья собаки.
Потом уже написанное может вылится в различные подтемы. Аналогичную тему открываю и на "сером" форуме.
Думаю этот своеобразный опрос будет полезен будущим владельцам так как тема горячая и актуальная.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 58 , стр: 1 2 All [только новые]


gez



Пост N: 50
Зарегистрирован: 30.09.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 04:33. Заголовок: жаль,что пока никто ..


жаль,что пока никто не откликнулся. Нам это очень необходимо.

Спасибо: 0 
Профиль
Andry



Пост N: 206
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: Россия, Истра
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 11:23. Заголовок: Не повезло только на..


Не повезло только нашим Кадебошкам Gez....рады за всех остальных

Спасибо: 0 
Профиль
gez



Пост N: 56
Зарегистрирован: 30.09.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 04:21. Заголовок: А вам действительно ..


А вам действительно дисплазию ставят? Как сильно у вашего малыша это проявляется? Боли есть? Мы вчера были у кандидата вет.наук -хирурга. Диагноз не лучше. Артроз тазобедренного сустава. лечение очень сильное и долгое. Насколько лет жизни хватит пацанчика, не знаю. Но мы решили пока операцию не делать. На какой период отложили- неизвестно. жаль,конечно,что никто не откликнулся по конкретным примерам лечения. Будем ждать...

Спасибо: 0 
Профиль
Hom2k



Пост N: 581
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, г.Химки, МО.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 08:26. Заголовок: У нас был доберман, ..


У нас был доберман, тазобедренные были в относительной норме,а вот скакательные.....С пяти месяцев хромал, причем на разные лапы. Потом начали опухать и наполнятся суставной жидкостью суставы, откачивали, вводили лекарства. Сколько проб брали, курсами антибиотики кололи, прогнозы были один хуже другого... А после полутора лет все вдруг прошло. Правда, с начала проблем мы его перевели на натуралку, причем кормили пашиной(много хрящевых прослоек), овощами(немного) и гречкой. Но, хотите верьте,хотите нет, переломным моментом было,когда нам просто посоветовали для шерсти и обмена веществ попить Ревиталь фирмы Энимал Хелф. Это жидкий БАД, их сейчас не возят в Россиию, но на выставках в Москве, Валта(или ВЕлта, их дистрибьютор) Еще продает остатки. У нас пес месяц пропил и изменился до неузнаваемости, но может совпало, утверждать не буду. Так вот я к чему, просто все его никуда не годные скакательные стали нормальными и все проблемы ушли. К сожалению, не могу сказать, что пес долго прожил, но погиб он от сердечного приступа(наследственность((, в 5 лет, с суставами проблем больше не было. Так что мое(опыт небольшой все таки)мнение, если правильно поддерживать питанием и добавками и , если собака не страдает(хотя у добера и боли были), то на момент повзросления, организм перерастает многие болячки, если он достаточно сильный. О я не врач и не спец, просто рассказала из своего опыта.

Любишь меня, люби мою собаку! (с) Спасибо: 0 
Профиль
gez



Пост N: 63
Зарегистрирован: 30.09.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 03:31. Заголовок: Спасибо, но у нас к ..


Спасибо, но у нас к сожалению другая ситуация. Конечно, питание, добавки- одни из главных принципов поддержания собаки с таким диагнозом. Нам врач посоветовал держать вес на уровне. Пусть лет до двух-трех будет худеньким. А там природа возьмет свое. Если дано ему расшириться- то это будет. А вес-главное. Чтобы не было сейчас нагрузки на суставы. Но ведь собаку просто не удержать от движения. Арчи у нас и бегает и прыгает. Мы пытаемся все игры вести в спокойном состоянии,но ему нужно движение.... А после игр может лежать и подскуливать. И пройдет ли это с возрастом? У нас сустав уже начал разрушаться....

Спасибо: 0 
Профиль
NIKA



Пост N: 40
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 14:39. Заголовок: Здравствуйте! А нам..


Здравствуйте! А нам поставили дисплазию 1стадии((( Назначили гомеопатию,меньше нагрузки на тазобедренные суставы,как можно больше плавать.Пока уколы делаю,стали намного меньше хромать)))

Спасибо: 0 
Профиль
Eva
администратор


Пост N: 3697
Info: гринпис
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Россия, Липецк
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 21:47. Заголовок: NIKA Все у вас буд..


NIKA

Все у вас будет хорошо! [взломанный сайт] Честно говоря, не ожидала....

Мы в ответе за тех, кого приручили.
DOG OF DREAM 8-960-148-0736
Спасибо: 0 
Профиль
gez



Пост N: 67
Зарегистрирован: 30.09.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 02:13. Заголовок: NIKA Расскажите о ..


NIKA

Расскажите о своем лечении... Чем колете, как кормите....

Спасибо: 0 
Профиль
Золотая Лиса



Пост N: 756
Зарегистрирован: 15.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 10:59. Заголовок: NIKA Дисплазия 1 ст..


NIKA
Дисплазия 1 стадии это что такое?
Если первой степени, то это ерунда для нашей породы.

С уважением,
Юлия Геннадьевна Есман
http://www.zolotaylica.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
NIKA



Пост N: 41
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 11:08. Заголовок: страйф по весу,траум..


страйф по весу,траумель по2мл.в.м 1раз в день 5 дней,

Спасибо: 0 
Профиль
Клеоника



Пост N: 31
Зарегистрирован: 30.11.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 10:49. Заголовок: Читала форум о голы..


Читала форум о голых собаках и наткнулась на интересную статью.

Диета Скансен – это система питания, разработанная Сильвией Хаммарстрем (г. Севастополь, Калифорния) в 60-е, после получения ею диагноза «синдром Крона» и хирургической операции, в ходе которой у нее были удалены 1,20 м кишечника. Синдром Крона – это хроническое воспалительное заболевание кишечника, которое может проявляться у человека периодически, несколько раз в течение жизни. Обычно она представляет угрозу для тонкого кишечника, чаще всего его нижней части, называемой подвздошной кишкой (???). Однако, воспаление может также поражать весь пищеварительный тракт, включая рот, пищевод, двенадцатиперстную кишку, аппендикс и анус. Существует множество теорий о причинах появления Синдрома Крона, но ни одна из них до сих пор не имеет подтверждения. Теории предполагают, что какой-то агент (вирус или бактерия) поражает иммунную систему человека, вызывая воспалительные реакции в стенках кишечника. Хотя существует множество свидетельств анормальности иммунной системы у больных с Синдромом Крона, мы не знаем, являются ли иммунные проблемы причиной или следствием заболевания. Это очень тяжелое заболевание, сопровождающееся болезненными ощущениями, лечения практически не существует, что заметно сокращает жизнь пациентов. Прогнозы для Сильвии были чуть более двух лет жизни, даже с учетом хирургической операции.

Она решила, что Синдром Крона является в действительности пищевой аллергией, в ее случае, на молочные продукты. После операции, с непереносимыми болями и сниженным качеством жизни из-за осложнений болезни, она решила сделать ставку на более здоровое питание и пищевые добавки, как для себя, так и для своих собак. Сильвия Хаммарстрем является заводчиком нескольких рабочих пород, таких, как немецкая овчарка, ротвейлер и большой шнауцер, известных под приставкой ее питомника Skansen Kennel в течение 50-ти лет. Она твердо убеждена, что хорошая натуральная диета предотвращает многие проблемы со здоровьем в будущем, как у человека, так и у собак, такие как: кожные проблемы, рак, артриты и, самое важное, Дисплазию бедра. Она считает, что именно поэтому вырастила в течение всех этих лет собак с клиническим уровнем дисплазии «0» (а таких собак было немало). В итоге она пришла к такому выводу: дисплазия бедра является не наследуемой болезнью, но результатом плохого питания и отсутствия в рационе витаминов и минералов, особенно витаминов С и Е. Промышленные корма для собак содержат НЕ НАТУРАЛЬНЫЙ ВИТАМИН С. Правда, производители добавляют в них аскорбиновую кислоту, но это химическая форма Витамина С, которая недостаточно «хороша». Ваша собака ДОЛЖНА ежедневно получать Витамин С в своем рационе из естественных «источников», таких как свежие овощи или сырое молоко или Витамин С из растительных источников, что необходимо так же для сохранности других витаминов и образования коллагена. Это мнение недавно было поддержано несколькими специалистами.

Ниже приведены выдержки с веб-сайта Сильвии, в частности, на тему дисплазии бедра и других костей, болезней суставов и их связи с витамином С.

«Как вы, вероятно, уже знаете, я считаю, что питание – великая вещь. «ТЫ – ЭТО ТО, ЧТО ТЫ ЕШЬ». Я твердо убеждена, что хорошая натуральная диета способна предотвратить многие заболевания в будущем, в вашей жизни и жизни ваших собак, такие как кожные проблемы, рак, артриты, и, самое важное – Дисплазия бедра.
Дисплазия бедра фактически является формой артрита тазобедренных костей, которые часто демонстрируют в рентген-излучении слабые соединения.
Я развожу собак с приставкой Скансен Кеннел уже 50 лет. Я развожу несколько рабочих пород, таких как Немецкая овчарка и Ротвейлер, а также Шнауцеры. За все эти годы у меня НИ РАЗУ не было собаки с клинически определенной дисплазией. Я совершенно уверена, что широкой общественности будет трудно поверить в это. Статистически, конечно, должны были быть хотя бы одна или две собаки с таким заболеванием из сотен, вышедших из моего питомника. Но фактически таких никогда не было, и я часто удивляюсь, почему я так удачлива, и что я делала такого, чего не делали другие люди.
В итоге я пришла к выводу, что Дисплазия бедра является результатом плохого питания и отсутствия многих витаминов и минералов, включая витамин С. Почти все собаки в США выращены на промышленных кормах с НЕНАТУРАЛЬНЫМ ВИТАМИНОМ С. Правда, производители добавляют аскорбиновую кислоту в корма, но это химическая форма Витамина С, которая недостаточно «хороша». Ваша собака ДОЛЖНА ежедневно получать Витамин С в своем рационе из естественных «источников», таких как свежие овощи или сырое молоко или Витамин С из растительных источников, что необходимо так же для сохранности других витаминов и образования коллагена.
Наши щенки получают сырое молоко ежедневно (не гомогенизированное или пастеризованное молоко), и сырое мясо, сырую морковь и сырые куриные шеи. Даже небольшие добавки свежей сырой пищи слишком явно поставят организму достаточно Витамина С, чтобы почувствовать разницу.

В течение многих лет я рекомендовала Витамин С покупателям моих щенков, и они говорят, что добросовестно дают им Витамин С в больших дозах ежедневно, но некоторые собаки все равно получают Дисплазию. У меня не было никаких объяснений этому вплоть до недавнего времени. От ведущего диетолога-ветврача США, доктора Дона Лоусона я усвоила, что 80% принимаемой аскорбиновой кислоты выводится почками в течение двух часов после попадания внутрь. Другими словами, тело не может использовать химический Витамин С «на всю катушку». Однако, если ваша собака находится на натуральной диете, с ежедневным приемом свежих овощей, таких, как сырая тертая морковь и некоторых термически обработанных овощей, как картошка, он может использовать весь имеющийся Витамин С для выработки Коллагена

Что есть Коллаген? Это вещество, сохраняющее ваше тело «целым». Без коллагена вы и ваша собака просто разваливаетесь. КОЛЛАГЕНУ ТРЕБУЕТСЯ ВИТАМИН С. Серьезный дефицит Витамина С может привести к цинге – болезни, в прошлом убивающей моряков. Типичные признаки цинги – это потеря зубов и слабость, разболтанность суставов (как при Дисплазии HIP). Чтобы избежать цинги, последствия которой бывают очень болезненными, матросов заставляли съедать несколько лимонов или лаймов ежедневно, для предотвращения дефицита Витамина C.

Собачий организм сам вырабатывает некоторое количество Витамина С, но его недостаточно. Так же, как доктор ветеринарии Эрл, я твердо уверена, что может быть унаследован не дефицит Витамина С, а высокая потребность в нем. Это не должно вызывать удивления, т.к. собаки размножаются не путем естественного отбора, а согласно прихоти селекционера-заводчика. С того момента, как я узнала о важнейшей роли Витамина С в производстве Коллагена, я почувствовала, что могу объяснить многие проблемы с коленными суставами, которые мы может наблюдать у больших пород сегодня – в конце концов, в ваших коленных чашечках огромное количество Коллагена.
Конечно, и у меня встречались собаки, несвободные от OFA при рентгене. Но в каждом таком случае, эти собаки перенесли какую-нибудь форму вируса, когда они были щенками, и были подвергнуты лечению антибиотиками длительный период времени. Я убеждена, что антибиотики вмешиваются в процесс усваивания организмом Витамина С. Если бы я знала тогда то, что знаю сегодня, я бы удваивала дозы Витамина С для этих собак все то время, что они «сидели» на антибиотиках… Если вы осознаете, как разрушительно действие свободных радикалов, и как много вреда приносят организму антибиотики, вы бы понимали, почему необходимо повысить дозу Витамина С и также добавить Витамин Е в этот период.

Таким образом, для безопасности щенка, я рекомендую каждому покупателю давать натуральную пище с различными видами овощей ежедневно. Также я рекомендую давать вашему щенку как минимум одну таблетку Витамина С утром и одну вечером ежедневно, но, конечно, только Витамин С, произведенный ИЗ РАСТИТЕЛЬНОГО СЫРЬЯ. ЕСЛИ ЭТО НЕ ОГОВОРЕНО на флаконе, не покупайте препарат. Я знаю только одну компанию, производящую натуральный Витамин С – это ROCHE COMPANY in SWITZERLAND, компания с мировой известностью.

Каждый раз, когда кто-либо звонит мне по поводу проблем у моих собак в течение 14 с небольшим лет, я всегда спрашиваю, как они кормят свою собаку. Обычно это бывают объедки со стола, яблоки, морковь, капустные очистки, но меня уверяют, что собака получает натуральное питание, богатое НАТУРАЛЬНЫМ ВИТАМИНОМ С! Такие же проблемы бывают и с сельскими собаками, собаками с ранчо и ферм, у которых довольно часто обнаруживают Дисплазию. Как вы знаете, собаки будут с удовольствием есть лошадиный или коровий навоз, я уверена, они знают, что им нужны перебродившие травы, особенно люцерна, являющаяся натуральным источником Витамина С с высоким его содержанием. Каждый день, когда я беру своих собак на прогулку по ранчо, кажется, что они ищут навоз.

Я знаю одного старого джентльмена, кто когда-то был управляющим в одном из величайших питомников Немецких овчарок в США в 30-40-х годах. Он рассказывал мне, что бывали времена, когда никто и не слышал про дисплазию. Он никогда не знал ни об одной хромающей овчарке. Затем, в 1950-е, было обнаружено несколько случаев и это было названо болезнью, типичной для НО, из-за их длинных тел и экстремальных углов. В 1960-70-е годы стало общим правилом, что практически ВСЕ Немецкие овчарки оказались в группе риска. И, что еще хуже, заболевание начало появляться во многих других породах. Таким образом, говорил он, это типичная болезнь всех больших пород, потому что они растут слишком быстро! Из услышанного тогда я запомнила, что почти все породы подвержены этому заболеванию, за исключением Грейхаундов. Ни одного случая никогда не было отмечено в этой породе. Было ли это возможно? К сожалению, теперь я знаю, что Грейхаунды так же страдают от этой болезни, как Шпицы, Кокеры, миниатюрные Шнауцеры… Да почти все породы!

Документально подтверждено, что в начале XX в. собаки не страдали от Дисплазии бедра, я читала об этом в книге «Как сохранить вашу собаку здоровой естественным путем» Пэт Лазарус. Зато сегодня болезнь просто процветает! Я спрашиваю себя, что общего имеют все эти породы, за исключением Дисплазии?

Промышленные корма, определенно, один из ответов. Почти все заводчики и простые владельцы в странах типа США и Европе кормят своих собак промышленными кормами, т.к. это просто удобно. Промышленные корма для собак по своей природе не могут содержать натурального Витамина С. Для обеспечения организма натуральным Витамином С пища должна быть свежей, такой, как сырая морковь или яблоки.

Теория влияния дефицита Витамина С на Дисплазию бедра не нова. Многие ветеринары писали статьи о величайших достижениях натурального кормления и как они полностью ликвидировали Дисплазию бедра у клиентских собак. Да и уже некоторые владельцы собак осведомлены, как легко они могут предотвращать эти необязательные болезненные проблемы. Я вижу рост заболеваний коленной чашечки во всех больших породах, и я твердо уверена, что эта проблема недостатка коллагена, вызванная отсутствием натурального Витамина С.

Мое личное мнение, после 50 лет разведения больших пород собак, что Дисплазия бедра не является генетически передаваемым заболеванием. Мы все хорошо знаем Уэнделла О. Беллфилда, доктора ветеринарных наук, который говорит: «Дисплазия у собак – это пищевой и биохимический дисбаланс в организме». И дальше, он продолжает: «Утверждение, что ключом к заболеваниям является генетика, полностью ошибочно и не выдерживает критики. «Эксперты» потерпели поражение, пытаясь доказать существование гена, влияющего на появление Дисплазии; они также не смогли определить воздействие предполагаемого гена». Это возможно предположить, т.к. некоторые линии действительно более предрасположены к артритам, но правильным кормлением с содержанием сырого мяса и сырых овощей вы сможете добиться того, что никогда не увидите клинических проявлений Дисплазии бедра у ваших собак.

Согласно моему личному опыту в последние 50 лет как действующего закодчика и всей доступной информации о Витамине С и о том, как он стабилизирует коллаген, я включила гарантию от этой болезни в договор на продаваемых мною щенков. Но я гарантирую это только в том случае, если новый владелец будет кормить свою собаку натуральной пищей с большим количеством овощей и некоторым – натурального Витамина С, выработанного из растительных источников, ежедневно. Наилучшие пропорции: 60% сырого мяса на 40% сырых овощей. Исключены все углеводы, такие, как зерновые, т.к. это не естественная пища для собак и зачастую они вызывают проблемы пищеварения.

Однако для тех из вас, кто не знал этого раньше, и не мог предотвратить заболеваний, и ныне у вашей собаки развивается хромота, которую ветеринары диагностируют как Дисплазию бедра, у меня есть хорошие новости.

Терри Даркес, Доктор ветеринарных наук из Мэриона, штат Индиана, и другие ветеринары по стране расширяют технологию использования форм акупунктуры, применяя золотые «бусины», с которыми они снижают боли у собак в 100% случаев в течение одного визита. Это также останавливает развитие артритов! Это невероятная техника, которая «стоит» одного визита ветеринара, и никакой хирургии. Также доступны сейчас глюкозамин с хондроитином, которые реально помогают в любых случаях болезненных артритов, улучшают состояние вашей собаки незамедлительно – так же, как Витамины С и Е.

Каждый, кто уже обдумывает возможность хирургической операции для собаки, должен попробовать сначала это. Это кажется невероятным, но достаточно посмотреть на результаты, чтобы поверить. Я лично знаю несколько хромых собак, которые освободились от всех симптомов, когда были переведены на натуральную диету с натуральными добавками.

Также я постоянно продолжаю контролировать бедра моих собак, а также обучать покупателей моих щенков предотвращать Дисплазию. Я предсказываю, что через 20 лет эта теория будет распространена и одобрена повсеместно. Что же о настоящем моменте, всегда будут люди, которые верят, что генетика есть причина всех проблем, только потому, что они слышали это слишком долго. Я молюсь, чтобы эти люди давали Витамин С в естественном виде, а также натуральную, сырую пищу как шанс своим собакам.

В случае же, если ваша собака уже подвержена заболеванию, пожалуйста, проверьте свои Желтые страницы в поисках ветеринара, который опытен в акупунктуре и вшиванию золотых «бусин» в вашей местности, вне зависимости от того, какая боль – болезнь коленных чашечек, Дисплазия бедра или нечто иное – поразила вашу собаку. Дайте своей собаке шанс выздороветь быстро, легко и дешево вместо дорогой хирургической операции».

Ниже приводится Диета Скансен с советами по ее применению.

СЫРАЯ КУРЯТИНА – шеи, крылья и тд.д – это безопасно и недорого. Сырые куриные кости не могут повредить вашей собаке, только после варки они становятся острыми и опасными. Сальмонелла и кишечные паразиты не страшны здоровой собаке. Вы можете скормить ей целого цыпленка, включая ребра, если вы хотите – хороша любая часть курицы, которую вы сможете купить по приемлемой цене, но всегда сырая.

СЫРОЕ МЯСО – позвоните местному мяснику, забивающему скот у себя на ранчо, и вы сможете получать его по лучшей цене. Покупаете вы замороженное мясо или сырое – говядина будет хороша всегда. Лучшее сырое мясо для кормления – это баранина/ягнятина. Собакам не обязательно измельчать его в фарш, разрубленное на кусочки – хорошо, с костями и хрящиками – еще лучше. Измельченные внутренности с мускульным мясом намного предпочтительнее простого мускульного мяса.

СЫРАЯ ПЕЧЕНЬ – давайте 2-3 кусочка трижды в неделю, или любые другие внутренности (сердце, почки или желудок). Собаки должны получать внутренности еженедельно, отсутствие Таурина – аминокислоты, которая необходима для сердечной деятельности – может привести к сердечным приступам

СЫРОЙ ЯИЧНЫЙ ЖЕЛТОК – ежедневно, один или более. Вареные или запеченные яйца тоже хороши. Давая сырой яичный желток собакам, вы можете сократить кормление сырой печенью или внутренностями. Будьте уверены, что вы используете яичные желтки от куриц, выращенных в свободных условиях содержания – не инкубаторских. Я строго рекомендую как минимум одно яйцо ежедневно для всех собак. Можно дать 7 или более сырых яичных желтков и ничего больше в течение дня, если, например, вы очень заняты.

САРДИНЫ (В ОЛИВКОВОМ ИЛИ СОЕВОМ МАСЛЕ) – давайте один или два раза в неделю, вместо сырого мяса/внутренностей. Собаки любят это – и это очень, очень полезно для вашей собаки всегда.

СЫРЫЕ или ОБРАБОТАННЫЕ ТЕРМИЧЕСКИ ОВОЩИ (только как наполнитель) – вареная картошка (грандиозная еда для собак!), морковь, капустные листья, брокколи или любые другие овощи по вашему желанию и сезону такие, как цветная капуста, брюссельская капуста, авокадо, тыква, кабачок, фасоль, горох и т.д. Измельчите сырые овощи в вашем блендере; хорошее решение – применение жмыха из вашей соковыжималки, когда вы готовите себе сок – и смешивайте эту кашицу с собачьей пищей. Фрукты тоже отличный вариант, яблоки, груши и пр. – это лучшая альтернатива овощам. Приготовленные (отварные или обработанные паром) овощи также хороши! Правда, лично мои собаки никогда не получают ничего, кроме сырого мяса.

ОДНОДНЕВНЫЙ ПОСТ – Очень полезно для собаки поголодать один раз в неделю, после приобретения ею возраста 1 год.

ЛИПО-СФЕРИЧЕСКИЙ ВИТАМИН С – порошок, размешивайте 1 пакет с мясом ежедневно. Если вы делаете это, нет необходимости давать овощи, он имеет такое же эффективное антиоксидантное действие, как большая миска овощей. Один пакет, размешанный с мясом, строго рекомендуется как ежедневная доза, предотвращающая Дисплазию бедра, артриты у стареющих собак, кожные проблемы, рак, повреждения хряща в коленной чашечке и пр.

Вся вышеперечисленная еда является отличным рационом для вашей собаки – разнообразьте его диету, чтобы он не ел каждый день одно и то же. Воздержание от пищи один раз в неделю так же очень хорошо для пса. Кормление с сырыми костями курицы, индейки, ягнятины, телятины, кролика, свинины лучше, чем мускульное мясо этих животных. Не давайте собаке объедки с вашего стола, особенно с высоким содержанием соли или специй. Взрослому, активному Большому Шнауцеру следует давать приблизительно 1 фунт сырого мяса и/или внутренностей ежедневно. Помните, что лучший вариант кормления – не смешивать различные пищевые группы и источники протеина. Дайте собаке только курицу или только телятину и внутренности в одно кормление или только овощи с яичным желтком (для вкуса) в другое кормление. Регулируйте количество пищи для вашей собаки в зависимости от ее уровня активности, не позволяйте ей жиреть. Собака должна получать минимум 75% мяса, 25% овощей и/или фруктов (как наполнитель, отварная картошка очень хороша) – это легко запомнить.

Я также применяю различные добавки (Омега 3, 6; Витамин C, Витамин Е, Альфа-липоевая кислота, Ацидофилус, Кальций-плюс, молозиво (?), Микрогидрин, Альфальфа) ежедневно. Все витамины от компании Neolife (GNLD), одной из старейших и лучших компаний в США. Мы используем их продукцию исключительно из-за уверенности в качестве.
Мы призываем вас давать добавки ежедневно. Для взрослых собак, которые были на промышленных кормах, настоятельно рекомендуем вам ферменты ежедневно перед едой.
Если вы не можете кормить собаку 1 фунтом сырого мяса с костями каждый день, мы предлагаем вам иногда заменять эту порцию 3-4 яичными желтками, и в эти дни можно мяса не давать. Убедитесь, что ваша собака получает красное мясо и мясные субпродукты по крайней мере трижды в неделю. Также отличны для собак (можно давать несколько раз в неделю) другие «остатки с вашего стола» - такие, как головки костей (источник минералов, а также чтобы чистить собачьи зубы). Костный мозг сырых костей очень важен для суставов вашей собаки.

Запомните, что необходимо избегать тепловой обработки пищевых продуктов. Все, что подвергалось нагреванию хотя бы в течение одной минуты в микроволновой печи, уже утратило свои живые ферменты. Вот почему мы против кормления промышленными кормами. Собакам необходимо живое питание, что означает сырые и свежие продукты. Собаки должны есть только мясо, овощи и фрукты. Избегайте всех зерновых – у большинства собак имеется аллергия на них. Пшеница, соя и молочные продукты являются основной причиной аллергии у собак. Собаки плотоядны, и имеют мощную пищеварительную систему. Они выживали в течение четырнадцати тысяч лет на сыром мясе. У наших щенков и взрослых собак на этой диете никогда не бывает проблем со здоровьем, в том числе дисплазии, кожных заболеваний, аллергии и т.д. Наши 13-14-тилетние собаки активны и выглядят здоровым, как 2-летние. Собаки не получат глистов из сырого мяса или сырой печени - это старые бабкины сказки. Здоровая собака также не получит сальмонеллы из сырой курицы.

Кормите щенков 3 раза в день. Если вам необходимо уйти на весь день, смешайте мясо, овощи, или мясную обрезь (утреннюю и дневную порции) и оставьте большую мясную кость. Всегда оставляйте пресную воду. Чистая, дистиллированная или очищенная электролизом вода, конечно, лучше обычной из-под крана.

С сайта http://www.skindog.ru


По вопросу приобретения щенков, звоните +7 901 305 3892 и +7 911 087 8672 Спасибо: 0 
Профиль
Hom2k



Пост N: 598
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, г.Химки, МО.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 16:56. Заголовок: Как то надергано все..


Как то надергано все и отовсюду. Там , вроде, правильно и там, а общая картина неопределенная. И потом картошка собакам?! Это новость!

Любишь меня, люби мою собаку! (с) Спасибо: 0 
Профиль
Клеоника



Пост N: 33
Зарегистрирован: 30.11.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 20:00. Заголовок: Это перевод и не фак..


Это перевод и не факт, что очень точный, к сожалению оригинала я не видела.
Многие мысли весьма не ординарны. Происхождение дтс от не хватки в организме вит. и минералов. ...? Существует полярное мнение о происх. дтс от излишка кальция - кальцинируются суставы...? Есть мнение, что это аутоиммунное з-е...?, генетическое...?,(хотя механизм наследования не определен). До истинны пока далеко, одни предположения, но как говорится “Когда Ученик готов, то к нему приходит Учитель”.
Собаки не переваривают крахмал сырой картошки, а вареной вполне, только это углевод с малым кол-вом полезных веществ, как поставщик калл разве...?

По вопросу приобретения щенков, звоните +7 901 305 3892 и +7 911 087 8672 Спасибо: 0 
Профиль
Kivvi



Пост N: 36
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 22:26. Заголовок: меня тоже удивила фр..


меня тоже удивила фраза про картошку
Клеоника пишет:

 цитата:
вареная картошка (грандиозная еда для собак!



СD тихо и не DVD меня Спасибо: 0 
Профиль
Клеоника



Пост N: 34
Зарегистрирован: 30.11.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 23:56. Заголовок: меня тоже удивила фр..



 цитата:
меня тоже удивила фраза про картошку
Клеоника пишет:

поробуйте прочитать еще раз - это перевод статьи, не мой, чужой.

По вопросу приобретения щенков, звоните +7 901 305 3892 и +7 911 087 8672 Спасибо: 0 
Профиль
Mashel



Пост N: 8
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 08:51. Заголовок: Клеоника пишет: раз..


Клеоника пишет:

 цитата:
разнообразьте его диету, чтобы он не ел каждый день одно и то



А я где-то читала, что для собак лучше монодиета. Все это так субъективно...

Спасибо: 0 
Профиль
Джелли



Пост N: 2659
Info: и ее семья
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 08:54. Заголовок: Клеоника пишет: «Ди..


Клеоника пишет:

 цитата:
«Дисплазия у собак – это пищевой и биохимический дисбаланс в организме».


Абсолютно согласна с этим.
Насчет картошки, конечно, непонятно. Но надо учитывать, что картошка у них и у нас - разные продукты. В США, как правило, употребляют в пищу молодую картошку, содержащую совсем немного крахмала. Более того, сейчас в человеческой медицине (нетрадиционной, конечно) появились разработки лечения многих болячек именно картофелем. Но тоже с оговоркой: только молодым картофелем.

По поводу витамина С я уже много писала в разделе питания. Роль этого витамина еще мало изучена, может быть, он и не панацея от всех болячек, но если уж сейчас рак пытаются лечить громадными дозами этого витамина...
Недавно появилась информация, что витамин C существенно облегчает получение эмбриональных стволовых клеток.
Работа, проведенная учеными более пятидесяти научных организаций в Китае и Австрии, выявила, что добавление витамина C в питание повышает эффективность производства индуцированных стволовых клеток. Это можно рассматривать как замедление процесса старения на клеточном уровне. И это подается как сенсация в научном мире!




Спасибо: 0 
Профиль
Kivvi



Пост N: 37
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 10:22. Заголовок: Клеоника пишет: это..


Клеоника пишет:

 цитата:
это перевод статьи, не мой, чужой.


а это не претензия к вам была... [взломанный сайт] не принимайте на свой счет.
Про статью.Вроде все грамотно написано, расписано, но вот про картошку не понятно [взломанный сайт]

СD тихо и не DVD меня
http://cadebo.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Ярс
постоянный участник


Пост N: 1777
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 10:38. Заголовок: Полезная статья, но ..


Полезная статья, но вряд-ли в скором времени умы ветврачей смогут впитывать информацию такого вида. Гораздо легче свернуть все на полигенное наследование и невозможность выделить эти больше 20 генов, которые отвечают за наследование дисплазии.

Во всех старых кинологических книжках написано, что вит. С синтезируется организмом собаки и поэтому добавлять его в пищу собаки не надо. Но если учесть, что раньше (до появления искусственных кормов) собак кормили тем, что было в холодильнике и обязательно добавляли морковку, капусту, яблоки, то получается, что собаки таки получали вит. С. А сейчас, корма содержат только синтетические витамины, усвоение которых весьма сомнительно.



http://www.cadebo177.ru Спасибо: 0 
Профиль
Ярс
постоянный участник


Пост N: 1778
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 10:44. Заголовок: Джелли пишет: Клеон..


Джелли пишет:

 цитата:
Клеоника пишет:
цитата:
«Дисплазия у собак – это пищевой и биохимический дисбаланс в организме».
Абсолютно согласна с этим.



Я тоже с этим согласна. Единственное, что хочется добавить, выращивание щенков начинается с внутриутробного развития. То есть начинать надо с правильного выращивание и кормления суки.

http://www.cadebo177.ru Спасибо: 0 
Профиль
Клеоника



Пост N: 35
Зарегистрирован: 30.11.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 14:55. Заголовок: Не думаю, что здоров..


Не думаю, что здоровые собаки у нее благодаря наличию в рационе картошки, скорее она ее использует как заменитель крупы. А вот насчет вит С - очень интересно, только все натур. прод. содержащие его, жутко кислые, собакам не нравятся.
Не давно общалась с женщиной, которая занимается лечением собак при помощи аппарата квч, ( у нее там всякие болячки встречаются разные кожные проб., рахиты, дисплазия в т.ч и тд и тп... ) сейчас она всем щенкам рекомендует воду в бутылках или родниковую, адыгейский сыр, творог, кефир (продукты сод. кальций) и как можно больше натуральных продуктов (хотя конечно их качество в России...г...)+ квч проблемным, говорит хорошие результаты получает.
Вариантов море кто ищет тот всегда найдет. Если можно обойтись без операции в случае с Висентой( свежий рентген конечно впечатлил), думаю стоит попробовать разные варианты.

По вопросу приобретения щенков, звоните +7 901 305 3892 и +7 911 087 8672 Спасибо: 0 
Профиль
Джелли



Пост N: 2664
Info: и ее семья
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 15:06. Заголовок: Ярс пишет: То есть ..


Ярс пишет:

 цитата:
То есть начинать надо с правильного выращивание и кормления суки.


И плюс кормление щенков до 2-х месяцев, именно в этом возрасте закладываются предпосылки к болячкам внутренних органов.


Спасибо: 0 
Профиль
Ярс
постоянный участник


Пост N: 1779
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 15:39. Заголовок: Клеоника пишет: А в..


Клеоника пишет:

 цитата:
А вот насчет вит С - очень интересно, только все натур. прод. содержащие его, жутко кислые, собакам не нравятся.



Молотые плоды шиповника заваренные кипятком и добавленные в завтрак прекрасно поедаются собаками.

http://www.cadebo177.ru Спасибо: 0 
Профиль
Ярс
постоянный участник


Пост N: 1780
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 15:43. Заголовок: Клеоника пишет: Есл..


Клеоника пишет:

 цитата:
Если можно обойтись без операции в случае с Висентой( свежий рентген конечно впечатлил), думаю стоит попробовать разные варианты.



А чем Вас впечатлил свежий рентген? Там и первый рентген далёк от совершенства, а второй был сделан под седативом (то есть это максимально худший вариант сустава).

http://www.cadebo177.ru Спасибо: 0 
Профиль
Клеоника



Пост N: 36
Зарегистрирован: 30.11.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 20:09. Заголовок: Там впадины на одной..


Там впадины на одной ноге нет. Честно говоря хотелось надеяться, что веты Ане, в Н.Н., то выдали снимок не ее собаки, из коммерч. сообр., собака то совсем молодая.

По вопросу приобретения щенков, звоните +7 901 305 3892 и +7 911 087 8672 Спасибо: 0 
Профиль
Ярс
постоянный участник


Пост N: 1781
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 20:13. Заголовок: Клеоника пишет: Там..


Клеоника пишет:

 цитата:
Там впадины на одной ноге нет. Честно говоря хотелось надеяться, что веты Ане, в Н.Н., то выдали снимок не ее собаки, из коммерч. сообр., собака то совсем молодая.



Я тоже не могла в это поверить, пока сама снимок свежий не увидела... [взломанный сайт]

http://www.cadebo177.ru Спасибо: 0 
Профиль
NIKA



Пост N: 42
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 10:46. Заголовок: Я кормлю натуральной..


Я кормлю натуральной пищей))) сейчас уже разрешаю немножко размяться и побегать по сугробам))) [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Клеоника



Пост N: 37
Зарегистрирован: 30.11.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 16:18. Заголовок: http://www.vetdoc.ru..


http://www.vetdoc.ru/page7.html статья на сайте док. Ефимова (одного из лучших Питерских хирургов)

По вопросу приобретения щенков, звоните +7 901 305 3892 и +7 911 087 8672 Спасибо: 0 
Профиль
gez



Пост N: 78
Зарегистрирован: 30.09.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 03:40. Заголовок: Ярс А это наши с..


Ярс

А это наши снимки. Конечно не очень хорошего качества. Но хоть что-то видно.
Лариса что скажете? есть дисплазия?




[URL=http://www.radikal.ru][/URL

Спасибо: 0 
Профиль
Ярс
постоянный участник


Пост N: 1797
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 13:18. Заголовок: gez пишет: А это на..


gez пишет:

 цитата:
А это наши снимки. Конечно не очень хорошего качества. Но хоть что-то видно.
Лариса что скажете? есть дисплазия?



Да, дисплазия есть, но степень я Вам не скажу, я не врач. В каком возрасте делали снимок, под наркозом?

http://www.cadebo177.ru Спасибо: 0 
Профиль
gez



Пост N: 79
Зарегистрирован: 30.09.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 13:58. Заголовок: Снимок делали в деся..


Снимок делали в десять месяцев. без наркоза,т.к. в тот период было обострение печени. Больше пока не делали. До сих пор печень восстанавливаем. Один врач сказал- тяжелая дисплазия с подвывихом, другой артроз сустава. Больше специалистов у нас в городе нет. Отослала снимки на сайт Давыдова ,пока -молчание.

Спасибо: 0 
Профиль
Таурус Эль Блау



Пост N: 1270
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 14:16. Заголовок: Ярс пишет: Да, дисп..


Ярс пишет:

 цитата:
Да, дисплазия есть



[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Ярс
постоянный участник


Пост N: 1798
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 15:12. Заголовок: gez пишет: Снимок д..


gez пишет:

 цитата:
Снимок делали в десять месяцев. без наркоза,т.к. в тот период было обострение печени. Больше пока не делали. До сих пор печень восстанавливаем. Один врач сказал- тяжелая дисплазия с подвывихом, другой артроз сустава. Больше специалистов у нас в городе нет. Отослала снимки на сайт Давыдова ,пока -молчание.



Хорошо бы сделать ещё снимок. Если собака нормально лежит, то можно и без наркоза. Надо бы динамику глянуть.
Чем лечите артроз?

http://www.cadebo177.ru Спасибо: 0 
Профиль
gez



Пост N: 80
Зарегистрирован: 30.09.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 02:13. Заголовок: Кололи диклофенак,су..


Кололи диклофенак,суставит и дону даем. Даем добавку пищевую биолизин-артро.
Собака не лежит. Щенок очень эмоциональный, если делать снимок то только под легким хотя бы наркозом. В прошлый раз он разнес технику в рентгенкабинете. Извинялись как могли... [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Odysseus R.J. Osanna
постоянный участник


Пост N: 982
Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 03:34. Заголовок: Я про необходимость ..


Я про необходимость витамина С для профилактики дисплазии тоже читала как-то на одном из европейских сайтов... сейчас к сожалению не вспомню и вряд ли найду где (((

http://www.cadebou.org.ua Спасибо: 0 
Профиль
Ярс
постоянный участник


Пост N: 1802
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 10:00. Заголовок: gez пишет: Кололи ..


gez пишет:

 цитата:

Кололи диклофенак,суставит и дону даем. Даем добавку пищевую биолизин-артро.




Диклофенак - это плохой препарат! Он имеет кучу побочных эффектов. Вызывает сильные желудочные боли и кровотечение желудочное. Кроме того отрицательно влияет на работу печени и поджелудочной. Основной его эффект не лечебный, а обезболивающий. Аналог ветеринарного Римадила.

Дона - это хондропротектор. Лучше хондропротекторы принимать не в таблетках, а в инъекциях. Можно поколоть Хондролон или Алфлутоп.

gez пишет:

 цитата:
Собака не лежит. Щенок очень эмоциональный, если делать снимок то только под легким хотя бы наркозом. В прошлый раз он разнес технику в рентгенкабинете. Извинялись как могли...



Понятно, тогда лучше пока не делать снимок.

http://www.cadebo177.ru Спасибо: 0 
Профиль
gez



Пост N: 86
Зарегистрирован: 30.09.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 02:57. Заголовок: Спасибо за совет. По..


Спасибо за совет. Попробуем проколоть Хондролон. А Римадил тоже плохо на ЖКТ влияет? А чем тогда можно снять воспаление сустава?

Спасибо: 0 
Профиль
Тамерлан290809



Пост N: 90
Зарегистрирован: 30.12.09
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 05:29. Заголовок: Я конечно вообще не ..


Я конечно вообще не спец, но вашу веточку читаю...переживаю за собакина.
Посмотрите ссылку, может заинтересует, и ветеринар что-нибудь знает о этих препаратах. Может хотя бы в части воспаления подействует.
Сама травма-гелем пользовалась (причем как собаке царапины мазала, так и себе - заживает очень быстро действительно)

Препараты Хелвет

Спасибо: 0 
Профиль
Ярс
постоянный участник


Пост N: 1803
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 09:27. Заголовок: gez пишет: А Римади..


gez пишет:

 цитата:
А Римадил тоже плохо на ЖКТ влияет? А чем тогда можно снять воспаление сустава?



Да, и Римадил очень плохо влияет на ЖКТ. Ну у Геза же не инфекционный артрит, потому достаточно будет хондропротекторов. И мне ещё очень нравится Дискус в инъекциях. Продается в обычной аптеке, по действию напоминает хелветовский Хондартрон.
А основным действием Римадила и Диклофенака является не снятие воспаления, а обезболивание.

http://www.cadebo177.ru Спасибо: 0 
Профиль
gez



Пост N: 88
Зарегистрирован: 30.09.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 03:06. Заголовок: Так у нас вроде и не..


Так у нас вроде и не болит. Хотя он бывает лижет,как кошка, лапы и бедро. Может это и есть проявление
ломоты или боли? Так что все-таки лучше Дискус или Хондартрон? Что будет более эффективнее?

Я наверное,уже замучила вас вопросами,но в голове после всего начитанного полный бардак. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 58 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Тематическая баннерная сеть флора и фауна
Рейтинг
сайтов о животных Рейтинг лучших сайтов мира собак зообиржа, рейтинг, объявления, животные, собаки, кошки, щенки, котята, продажа щенков, продажа котят (DOGcatalog.ru) >> Каталог сайтов о собаках Рейтинг сайтов о животных
Graffiti Decorations(R) Studio (TM) Site Promoter