Отправлено: 31.03.08 11:52. Заголовок: Ложная беременность. Что делать?

у нас возникла проблема - после каждой течки у нас ложная беременность. сиськи набухают, отвисают. потом, конечно, подтягиваются, но после очередной течки начнется то же самое. в этот раз у Лисы даже молоко появилось! причем, даже в подмышечных железах его много. у нас на улице спрашивают - не беремчататя ли у нас мадама? она не кублится, не тастает игрушки. просто достаточно увеличена петля и молочные железы. жалко ее. кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

 Отправлено: 31.03.08 18:50. Заголовок: Bonny_Lisa Сразу в..

Bonny_Lisa

Сразу вопрос. Вы собираетесь вязать собаку?
Почему спрашиваю, отвечу. Дело в том, что от течки к течке "ложняк" будет усиливаться, к сожалению.
Что ведет в будущем к опухолям и кистам в молочных железах.
Плюс ко всему возникнут раньше или позже проблемы с половой системой. Такие как пиометра, кистозные образования на яичниках и т. д.
В итоге стерелизация неминуема, если хочется продлить нормальную жизнь собаки.
Только вопрос, когда и в каком возрасте это случится? Общий наркоз штука совсем не полезная, и конечно, чем раньше будет стерелизована собака, тем лучше.
Просто у моей суки такая проблема возникла и в принципе лет в 5-6 я стерелизую ее, как бы мне этого не хотелось. Но к сожалению выхода нет...

 Отправлено: 31.03.08 21:37. Заголовок: Eva пишет: В итоге ..

Eva пишет:

цитата:

В итоге стерелизация неминуема, если хочется продлить нормальную жизнь собаки

Вы абсалютно правы, и чем моложе собака на момент стерелизации, тем больше вероятность защитить её от опухолевых процессов в молочных железах в дальнейшем.
Что касается матки, то, стерелизуя собаку, Вы на 100% защищаете её от проблем с этим органом.

 Отправлено: 01.04.08 08:22. Заголовок: Вязать Лисенка я не ..

Вязать Лисенка я не собираюсь - у нас проблемы с психикой - она трус. мы даже не выставляемся из-за этого. случилась ложка у нас сразу после первой течки - в 7 месяцев. сейчас нам 1 год 7 месяцев. страшновато о стерилизации думать.:(

 Отправлено: 01.04.08 08:28. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: с..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

страшновато о стерилизации думать.:(

Вы знаете, страшно то Вам, а Лиса ни сном ни духом. Просто чем раньше Вы это сделаете, тем лучше соба перенесет операцию.
Неделя и она - как конь, да еще без проблем.
Только есть одно правило, стерилизация может проходить только когда сука в покое. Т. е. когда пройдет ложная щенность.

 Отправлено: 01.04.08 09:03. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: с..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

страшновато о стерилизации думать.:(

а о том что может быть в зрелом возрасте из-за этих ложняков без стерелизации думать ещё страшнее у нас та же проблема, после первой течки была ложная беременность, да после второй началась, и также молоко появилось. Во время первой ложной мы кололи Минке овариовит и мастометрин и ещё когда молоко приходило ходили в послеоперационной попонке. А вот второй ложняк полегче проходит, обходимся только успокоительными и пару раз капустный компресс делали.

 Отправлено: 01.04.08 09:26. Заголовок: Практически убедили...

Практически убедили. Я давно подумываю о стерилизации. В принципе, ей самой ведь легче будет. Жуть. Я боюсь любых вмешательств ветеринаров. Первую собаку мне убили врачи, с тех пор у меня настоящий стресс даже когда ездим прививки делать.

 Отправлено: 01.04.08 09:49. Заголовок: Поговорите с владел..

Поговорите с владельцами других собачек, со знакомыми, возможно найдете хорошую клинику, где можно доверять врачам.

 Отправлено: 01.04.08 21:47. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: Ж..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Жуть. Я боюсь любых вмешательств ветеринаров

1,5 года назад я стерелизовала свою суку цвергпинчера в возрасте 4 лет. Когда ехали на операцию, до последнего момента было желание вернуться домой, спасибо разуму, он победил. Сейчас жалею только о том, что не сделала этого раньше. Собака забыла про все свои ложные беременности и щенности, весёлая, озорная, игручая и т.д. и т.п.
А раньше, она бедная сначала с ложной беременностью мучалась, а потом к этому добавились и ложные щенности. В результате почти 4 месяца собака прибывала в шоке, а там уже через 2 месяца и новая течка. Это жуть.
В период выздоровления после операции проблем не было, тяжело прошли только первые сутки и для неё и для меня, но это всё эмоции. На второй день она уже кушала, а на третий пыталась запрыгнуть на диван.
Сама технология операции у нас была следующая. По бокам под рёбрами делаются 2 разреза длиной 2-3 см. Через эти разрезы удаляются яичники. Сами понимаете, что 2-3 см на теле большой собаки - это царапины. Заживает всё быстро. Затягивать со стерелизацией не следует, т.к. если дождётесь до проблем в матке, то придётся резать живот, удалять ещё и матку, а это уже открытие полости. А если с маткой проблем нет, то при удалённых яичниках она постепенно усыхает и ничего в ней уже развиться не может.
Ищите хорошего доктора и не тяните.

Eva пишет:

цитата:

Только есть одно правило, стерилизация может проходить только когда сука в покое.

Вот это обязательно нужно учитывать. Лучшее время для стерелизации за 1- 1,5 месяца до течки. Тогда гормональный фон в покое и минимальна кровопотеря во время операции.

 Отправлено: 02.04.08 08:05. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: Я..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Я боюсь любых вмешательств ветеринаров. Первую собаку мне убили врачи, с тех пор у меня настоящий стресс даже когда ездим прививки делать.

Ищете хорошего врача!
Мы после мытарств по ветеринарам уже 6 лет наблюдаем своих собак у одного и того же ветеринара. У нее просто нюх на болячки, правильный диагноз ставит без всяких анализов.
Перед операцией желательно сделать ЭКГ и неделю готовить собаку.

 Отправлено: 04.04.08 07:52. Заголовок: А еще надо делать оп..

А еще надо делать операцию по убывающей луне - будет меньше кровотечение.

 Отправлено: 04.04.08 17:54. Заголовок: Сейчас нам 1 год и 8..

Сейчас нам 1 год и 8 месяцев. Возраст подходящий или рано еще для этой экзекуции? Ближайшая течка в июне-июле, значит, оперировать по идее надо в мае (я даже настроилась на этот месяц). А вот по поводу луны...

 Отправлено: 04.04.08 17:59. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: В..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Возраст подходящий или рано еще для этой экзекуции?

У собаки моей подруги была такая же ситуация, консультировалась она со многими ветеринарами, в разных клиниках. Вывод такой, чем раньше проведена такая операция, тем легче собака ее перенесет и тем меньше осложнений в будущем. Начинают делать с 8-9 месяцев.

 Отправлено: 04.04.08 19:17. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: А..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

А вот по поводу луны...

Уж тут как получится. Главное, чтобы соба была в периоде покоя и здорова!

 Отправлено: 04.04.08 19:23. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: С..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Сейчас нам 1 год и 8 месяцев. Возраст подходящий или рано еще

Ни о чём не переживайте! Всё будет хорошо! Настроились и делайте! Собака молодая, поправиться быстро. А оперировать можно уже после первой течки.

 Отправлено: 04.04.08 20:50. Заголовок: артемида пишет: Ни ..

артемида пишет:

цитата:

Ни о чём не переживайте! Всё будет хорошо! Настроились и делайте! Собака молодая, поправиться быстро. А оперировать можно уже после первой течки.

Все будет хорошо!!! Не переживайте!!!

 Отправлено: 05.04.08 10:10. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: А..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

А вот по поводу луны...

А луна каждый месяц бывает убывающая и прибывающая, так что не переживайте.
Заранее закажите напузник или жилетку, а лучше пару. В мае уже пыльно, придется гулять какое-то время, прикрывая шовчик.
И купите инъекции "Траумеля" - великолепный заживляющий и противовоспалительный препарат!
Удачи!

 Отправлено: 08.04.08 18:19. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: А..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

А вот по поводу луны...

говорят, не желательно делать операции в полнолуние и новолуние.
Вот по этой ссылке http://www.gzt.ru/horoscope/todo.html ежемесячно дается прогноз на месяц "Что делать?" . Посмотрите, может поможет

 Отправлено: 08.04.08 18:22. Заголовок: Кстати, у Рейночки т..

Кстати, у Рейночки тоже соски достаточно сильно набухают. В первую течку даже уплотнения были, но потом прошли. Соски плоскими у нее не бывают. Шерсть короткая и их хорошо видно. Других признаков ложняка пока не видела, ТТТ, очень надеюсь, что сия участь нас пронесет

 Отправлено: 08.04.08 18:54. Заголовок: По-поводу луны: Можн..

По-поводу луны:
Можно посмотреть вечером на небо, полнолуние - луна круглая, потом идет на убывание, форма у нее как у буквы С(смерть), в таком же расположении - направлении. А растущая, это если к исчезающей части подставить палочку - получится буква Р (рост). Это народное определение, меня так бабушка учила. Не знаю, понятно ли объяснила. А если надо знать точно, тогда лучше календарь

 Отправлено: 08.04.08 19:02. Заголовок: Irishka пишет: форм..

Irishka пишет:

цитата:

форма у нее как у буквы С(смерть), в таком же расположении - направлении. А растущая, это если к исчезающей части подставить палочку - получится буква Р (рост).

Крутые однако раньше были определения.
Я всю жизнь считала, что когда буковкой "С" - стареющая луна, а когда когда "С" наоборот - действительно получается буква Р - растущая.

 Отправлено: 08.04.08 20:17. Заголовок: Eva пишет: Крутые о..

Eva пишет:

цитата:

Крутые однако раньше были определения.

Согласна, растущая и стареющая, более приятны на слух. Я если честно не задумывалась, как в детстве услышала, так и запомнилось...

 Отправлено: 09.04.08 00:25. Заголовок: Кстати,сегодня гуляя..

Кстати,сегодня гуляя с собакой поздно вечером, увидела низко над горизонтом огромную новорожденную луну.Необыкновенно красиво!

 Отправлено: 09.04.08 07:43. Заголовок: У нас вчера трагедия..

У нас вчера трагедия случилась. Гуляли вечером, Лиса пробежала по стеклу, разрезала сухожилия на задней лапе. У нее теперь один пальчик стал похож на "фак" (сори за слово, но по-другому я не знаю как это назвать). :( Он у нее выпрямился и коготь торчит прямо. Наши веты сделать ничего не смогли. Говорят, что так и останется. Вот и доверяй им стерилизацию. Проревела всю ночь!:(

 Отправлено: 09.04.08 08:45. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: Г..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Говорят, что так и останется

У моей знакомой доберманиха разрезала палец сильно, вызвала вета на дом, так ничего и не сделали, и собака всю жизнь ходила с пальчиком торчащим вверх. А лишний раз я бы собу резать поостереглась. Хороших ветов просто единицы. А идиотов куча. На собственном опыте знаю. Удачи вам.

 Отправлено: 09.04.08 08:59. Заголовок: Балтия пишет: Проре..

Балтия пишет:

цитата:

Проревела всю ночь!:(

как жаль...

 Отправлено: 09.04.08 09:16. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: У..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

У нас вчера трагедия случилась. Гуляли вечером, Лиса пробежала по стеклу, разрезала сухожилия на задней лапе. У нее теперь один пальчик стал похож на "фак" (сори за слово, но по-другому я не знаю как это назвать). :( Он у нее выпрямился и коготь торчит прямо. Наши веты сделать ничего не смогли. Говорят, что так и останется. Вот и доверяй им стерилизацию. Проревела всю ночь!:(

Маша, Вы на ветов не грешите. Сухожилия на пальцах не шьют, у людей с этим тоже - проблема. Зря Вы так.

 Отправлено: 09.04.08 09:19. Заголовок: Bonny_Lisa Не пере..

Bonny_Lisa

Не переживайте, пальчик заживет, это жить собе не мешает. А вот травматин либо траумель поколоть надо. Плюс рану надо обрабатывать траумель мазью. Очень быстро заживет и хороший обезболивающий эффект.
Все будет хорошо!

 Отправлено: 09.04.08 09:21. Заголовок: Eva , у меня вообще ..

Eva , у меня вообще печальный опыт общения с ветеринарами. 2 кошки и собаку мне убили. Так что есть повод так отзываться

 Отправлено: 09.04.08 09:47. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: ..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

у меня вообще печальный опыт общения с ветеринарами. 2 кошки и собаку мне убили. Так что есть повод так отзываться

Я вас понимаю, у меня Марса на тот свет один врач отправил. Спасибо дома всегда препарат есть - вывели из клинической смерти.
Но все же надо искать разумного врача.

 Отправлено: 09.04.08 12:15. Заголовок: Eva , согласна. Но с..

Eva , согласна. Но сколько людей, столько и мнений. Понимаю, что выхода у нас нет, оперироваться надо, поэтому...

 Отправлено: 09.04.08 12:23. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: ..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

согласна. Но сколько людей, столько и мнений. Понимаю, что выхода у нас нет, оперироваться надо, поэтому...

Настройтесь положительно и тогда все будет хорошо!
Мысли и слова материальны, самое главное - позитив!

 Отправлено: 16.04.08 18:44. Заголовок: По поводу стерилиза..

По поводу стерилизации. У кого-то есть опыт стерилизации? У меня несколько вопосов:
1. Меняется-нет характер. У моей кошки после стерилизации изменился сильно((
2. Я знаю, что есть последствия, связанные с недержанием мочи. Особенно у собак, все которых больше 20 кг. Сталкивался кто-то?
3. Какие еще последствия могут быть?

у меня возникали мысли стерилизовать Ти. В том числе из-за ложной беременности.
С одной стороны, я против необоснованного вмешательства без серьезных показаний. С другой стороны, уж очень велико желание избавится раз и на всегда от проблемм, связанных с течкой и пр. пробоемами.

 Отправлено: 16.04.08 22:38. Заголовок: Хельга пишет: Меняе..

Хельга пишет:

цитата:

Меняется-нет характер

У меня стерилизованная сука пинчера. Стерилизована в 4 года.
Сейчас ей 6. Никаких изменений в характере не произошло. Единственно, стала более игручей, до стерилизации была отягощена проблемами ложной беременности и ложной щенности.

Хельга пишет:

цитата:

Какие еще последствия могут быть?

Может быть проблема лишнего веса, поэтому придётся строго контролировать рацион питания.

Хельга пишет:

цитата:

В том числе из-за ложной беременности

Эту проблему без стерилизации решить невозможно, причём со временем всё будет только усугубляться. Поэтому, если не будете заниматься разведением, стерилизуйте, пока молодая. Всё пройдёт гораздо легче.

 Отправлено: 17.04.08 02:15. Заголовок: Хельга Оля, привет...

Хельга
Оля, привет. А что случилось с Ти?

 Отправлено: 17.04.08 04:27. Заголовок: Назарушка КА ДЕ БО Д..

Назарушка КА ДЕ БО ДВ да ничего не случилось! В любом случае, Ти не будет вязаться постоянно. Сведения сейчас собираю.
Назарушка пишет:

цитата:

о каких либо проблемах я от тебя ни разу не слышала. По твоим словам, у тебя всегда все было хорошо.

У нас была одна течка. Сейчас вторая. После первой слегка набухли соски. Посмотрим, что будет после этой.

 Отправлено: 17.04.08 08:39. Заголовок: Хельга пишет: Посмо..

Хельга пишет:

цитата:

Посмотрим, что будет после этой.

Я опять не понимаю зачем вам так хочется порезать своих собак. У нас у сук доберов часто бывали ложняки, а стерилизовали собаку уже в 10 летнем возврасте и прожила она еще 3 года после этого. Для суки доберманихи 13 лет, это просто чудесный возраст. Моей Дейке осенью будет 5 лет, бывают ложняки, но мы их даже не замечаем.ТТТ и еще раз ТТТ. А ветеринарам только собаку дай.... изрежут с удовольствием. вчера только с владельцами беседовала, как 6 месячного пуделя зарезали, дисплазию у него видите ли нашли.
Я даже резанные лапы не шью. Раньше доберу зашивали, так все равно не зарастало, потому как собака пытается зализывать рану, вот это и нужно ей предоставить. А потом мы перестали в резаными лапами к вету ездить и до сих пор не ездим-заживает как на собаке. А у добера один раз в драке ему так подушечку лапы изорвали, живого места не было, еле до дома довели и все сам зализал, все зажило.

Я конечно не специалист, но мое мнение-дайте собакам жить спокойно..... ИМХО.

 Отправлено: 17.04.08 09:06. Заголовок: Балтия Действительн..

Балтия
Действительно, в крайности впадать не надо. Надо очень индивидуально подходить к каждой собачухе, да еще и в компании с ветом, для которого операция - крайний случай. У нас ризенша с ложняками и эндометритом благополучно дожила до 14 лет, а ей с 8-ми лет все пытались ставить диагноз"пиометра" и тут же покромсать. А вот таксе 6 лет и операцию делать придется: гормональный фон такой у девицы, что "мама, не горюй"! Все цветет пышным цветом:эндометрит, опухоли на сосках и т.д. Невозможно ж по 4 месяца в году колоть ее антибиотиками. Но тоже уже 2-й год собраться не может - страшно, хотя вет сейчас у нас - от бога.

 Отправлено: 17.04.08 09:25. Заголовок: Джелли Я с вами аб..

Джелли

Я с вами абсолютно согласна. Операцию надо делать тогда когда речь идет о жизни и смерти. На то она и операция. А покромсать собаку только из-за того, что в книжках для ветов написано, что эту проблему лечат хирургическим путем....Мне лично просто жаль собак. Вот только я на собственном опыте убеждалась совершенно в обратном: когда веты говорят надо покромсать, а владельцам надо очень-очень крепко подумать: а стоит ли?????
Если суке ложняк не мешает жить, то пусть живет себе. Мы взяли вторую кадебошку, у Дейки как раз небольшой ложняк был, так младшая ее за мамку посчитала и до сих пор они как мама с дочерью живут.

 Отправлено: 17.04.08 10:49. Заголовок: Джелли Балтия я же ..

Джелли Балтия я же не говорю, что пошла уже резать, прям завтра)) Я говорю, что такие мысли у меня возникали и я хотела бы понять стоит или нет. Просила поделиться опытом тех, кто резал. Думаю, это будет интересно не только мне, т.к. посмотрите в начало темы, там сразу идут рекомендации - резать и ни слова о возможных последствиях.
Иногда возникают ситуации, что владельцам удобнее иметь стерилизованное животное. У меня кошка стерилизована, т.к. в частном доме я не могу на 100 процентов оградить кошку от котов и я пришла к выводу, что мне это удобнее. Но на кошке я вижу, что характер изменился.
Если ложные беременности протекают очень тяжело и болезненно для собаки (я знаю такие случаи), с изменением характера в сторону агрессивности, то на мой взгляд, это повод задуматься о стерилизации.

 Отправлено: 17.04.08 17:28. Заголовок: Балтия пишет: А вет..

Балтия пишет:

цитата:

А ветеринарам только собаку дай.... изрежут с удовольствием

Ну так категорично, наверное, про всех ветов говорить не надо. Во вся ком случае, в моей жизни попадались достойные врачи, просто так, удовольствия ради никого не резали, а вот с того света возвращали многих. Поэтому я этих ребят ценю и уважаю. Кроме того среди них есть как хирурги, так и терапевты, которые вообще предпочитают консервативные методы лечения.
А, что касается стерилизации, так тут они действительно едины. Стерилизованное животное живёт лучше и дольше, говорят ветеринары. И их заявление не беспочвенно. Современная ветеринария опирается на очень многолетний опыт зарубежных коллег развитых стран, где стерилизуются все домашние животные, кроме племенных. Племенные тоже подвергаются этой процедуре, после того , как их прекращают разводить.
Так вот этот опыт показал и уже доказал всему миру, что сука, стерилизованная после первой течки защищена от опухолевых процессов в матке на 100%, а в молочной железе на 98%. Чем старше собака на момент стерилизации, тем % защищённости её молочных желёз становиться меньше. Но речь идёт не только об онкологии, за рубежом сильно заботятся и о психологическом состоянии животных. Считается, что животное, которое постоянно не вяжется, испытывает гормональный и психологический стресс, что негативно сказывается на общем физическом состоянии.
Вот тут, на примере своей пинчерихи, я с ними уже полностью согласна. Несчастная девочка по 1,5 месяца нянчила мнимых щенков, имея полный арсенал молока. Приходилось применять гормональные препараты, которые разрушают ( как все мы знаем) в первую очередь печень. Мы её в этот период очень мало интересовали, только дети (игрушки, тапки и т. д.). Прятать, отбирать бесполезно, страшная тоска, и через какое-то время она найдёт обязательно замену. Потом всё прошло, через 2 месяца новая течка, она супер озабоченная, потом якобы беременная и "новые роды". На стене висит мочало, начинаем всё сначала.
А я всё боялась операции, ну как это любимое дитя да под нож? Слава богу умные люди вставили мне мозги на место, да ещё появился Лорд. Ну думаю, надо решаться. Ни ему, ни ей эти течки никак не нужны.
Сейчас жалею об одном. Как можно было издеваться над собакой 4 года? Здоровая, весёлая, жизнерадостная девка.ТТТ.
Да и сама операция, как оказалось не такая уж и жуткая, тем более, что современные методы позволяют делать без вскрытия брюшной полости.

Хельга пишет:

цитата:

Если ложные беременности протекают очень тяжело и болезненно для собаки

В этом случае нечего даже думать, бегом к хорошим хирургам.