Отправлено: 31.03.08 11:52. Заголовок: Ложная беременность. Что делать?

у нас возникла проблема - после каждой течки у нас ложная беременность. сиськи набухают, отвисают. потом, конечно, подтягиваются, но после очередной течки начнется то же самое. в этот раз у Лисы даже молоко появилось! причем, даже в подмышечных железах его много. у нас на улице спрашивают - не беремчататя ли у нас мадама? она не кублится, не тастает игрушки. просто достаточно увеличена петля и молочные железы. жалко ее. кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

 Отправлено: 31.03.08 18:50. Заголовок: Bonny_Lisa Сразу в..

Bonny_Lisa

Сразу вопрос. Вы собираетесь вязать собаку?
Почему спрашиваю, отвечу. Дело в том, что от течки к течке "ложняк" будет усиливаться, к сожалению.
Что ведет в будущем к опухолям и кистам в молочных железах.
Плюс ко всему возникнут раньше или позже проблемы с половой системой. Такие как пиометра, кистозные образования на яичниках и т. д.
В итоге стерелизация неминуема, если хочется продлить нормальную жизнь собаки.
Только вопрос, когда и в каком возрасте это случится? Общий наркоз штука совсем не полезная, и конечно, чем раньше будет стерелизована собака, тем лучше.
Просто у моей суки такая проблема возникла и в принципе лет в 5-6 я стерелизую ее, как бы мне этого не хотелось. Но к сожалению выхода нет...

 Отправлено: 31.03.08 21:37. Заголовок: Eva пишет: В итоге ..

Eva пишет:

цитата:

В итоге стерелизация неминуема, если хочется продлить нормальную жизнь собаки

Вы абсалютно правы, и чем моложе собака на момент стерелизации, тем больше вероятность защитить её от опухолевых процессов в молочных железах в дальнейшем.
Что касается матки, то, стерелизуя собаку, Вы на 100% защищаете её от проблем с этим органом.

 Отправлено: 01.04.08 08:22. Заголовок: Вязать Лисенка я не ..

Вязать Лисенка я не собираюсь - у нас проблемы с психикой - она трус. мы даже не выставляемся из-за этого. случилась ложка у нас сразу после первой течки - в 7 месяцев. сейчас нам 1 год 7 месяцев. страшновато о стерилизации думать.:(

 Отправлено: 01.04.08 08:28. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: с..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

страшновато о стерилизации думать.:(

Вы знаете, страшно то Вам, а Лиса ни сном ни духом. Просто чем раньше Вы это сделаете, тем лучше соба перенесет операцию.
Неделя и она - как конь, да еще без проблем.
Только есть одно правило, стерилизация может проходить только когда сука в покое. Т. е. когда пройдет ложная щенность.

 Отправлено: 01.04.08 09:03. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: с..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

страшновато о стерилизации думать.:(

а о том что может быть в зрелом возрасте из-за этих ложняков без стерелизации думать ещё страшнее у нас та же проблема, после первой течки была ложная беременность, да после второй началась, и также молоко появилось. Во время первой ложной мы кололи Минке овариовит и мастометрин и ещё когда молоко приходило ходили в послеоперационной попонке. А вот второй ложняк полегче проходит, обходимся только успокоительными и пару раз капустный компресс делали.

 Отправлено: 01.04.08 09:26. Заголовок: Практически убедили...

Практически убедили. Я давно подумываю о стерилизации. В принципе, ей самой ведь легче будет. Жуть. Я боюсь любых вмешательств ветеринаров. Первую собаку мне убили врачи, с тех пор у меня настоящий стресс даже когда ездим прививки делать.

 Отправлено: 01.04.08 09:49. Заголовок: Поговорите с владел..

Поговорите с владельцами других собачек, со знакомыми, возможно найдете хорошую клинику, где можно доверять врачам.

 Отправлено: 01.04.08 21:47. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: Ж..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Жуть. Я боюсь любых вмешательств ветеринаров

1,5 года назад я стерелизовала свою суку цвергпинчера в возрасте 4 лет. Когда ехали на операцию, до последнего момента было желание вернуться домой, спасибо разуму, он победил. Сейчас жалею только о том, что не сделала этого раньше. Собака забыла про все свои ложные беременности и щенности, весёлая, озорная, игручая и т.д. и т.п.
А раньше, она бедная сначала с ложной беременностью мучалась, а потом к этому добавились и ложные щенности. В результате почти 4 месяца собака прибывала в шоке, а там уже через 2 месяца и новая течка. Это жуть.
В период выздоровления после операции проблем не было, тяжело прошли только первые сутки и для неё и для меня, но это всё эмоции. На второй день она уже кушала, а на третий пыталась запрыгнуть на диван.
Сама технология операции у нас была следующая. По бокам под рёбрами делаются 2 разреза длиной 2-3 см. Через эти разрезы удаляются яичники. Сами понимаете, что 2-3 см на теле большой собаки - это царапины. Заживает всё быстро. Затягивать со стерелизацией не следует, т.к. если дождётесь до проблем в матке, то придётся резать живот, удалять ещё и матку, а это уже открытие полости. А если с маткой проблем нет, то при удалённых яичниках она постепенно усыхает и ничего в ней уже развиться не может.
Ищите хорошего доктора и не тяните.

Eva пишет:

цитата:

Только есть одно правило, стерилизация может проходить только когда сука в покое.

Вот это обязательно нужно учитывать. Лучшее время для стерелизации за 1- 1,5 месяца до течки. Тогда гормональный фон в покое и минимальна кровопотеря во время операции.

 Отправлено: 02.04.08 08:05. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: Я..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Я боюсь любых вмешательств ветеринаров. Первую собаку мне убили врачи, с тех пор у меня настоящий стресс даже когда ездим прививки делать.

Ищете хорошего врача!
Мы после мытарств по ветеринарам уже 6 лет наблюдаем своих собак у одного и того же ветеринара. У нее просто нюх на болячки, правильный диагноз ставит без всяких анализов.
Перед операцией желательно сделать ЭКГ и неделю готовить собаку.

 Отправлено: 04.04.08 07:52. Заголовок: А еще надо делать оп..

А еще надо делать операцию по убывающей луне - будет меньше кровотечение.

 Отправлено: 04.04.08 17:54. Заголовок: Сейчас нам 1 год и 8..

Сейчас нам 1 год и 8 месяцев. Возраст подходящий или рано еще для этой экзекуции? Ближайшая течка в июне-июле, значит, оперировать по идее надо в мае (я даже настроилась на этот месяц). А вот по поводу луны...

 Отправлено: 04.04.08 17:59. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: В..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Возраст подходящий или рано еще для этой экзекуции?

У собаки моей подруги была такая же ситуация, консультировалась она со многими ветеринарами, в разных клиниках. Вывод такой, чем раньше проведена такая операция, тем легче собака ее перенесет и тем меньше осложнений в будущем. Начинают делать с 8-9 месяцев.

 Отправлено: 04.04.08 19:17. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: А..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

А вот по поводу луны...

Уж тут как получится. Главное, чтобы соба была в периоде покоя и здорова!

 Отправлено: 04.04.08 19:23. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: С..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Сейчас нам 1 год и 8 месяцев. Возраст подходящий или рано еще

Ни о чём не переживайте! Всё будет хорошо! Настроились и делайте! Собака молодая, поправиться быстро. А оперировать можно уже после первой течки.

 Отправлено: 04.04.08 20:50. Заголовок: артемида пишет: Ни ..

артемида пишет:

цитата:

Ни о чём не переживайте! Всё будет хорошо! Настроились и делайте! Собака молодая, поправиться быстро. А оперировать можно уже после первой течки.

Все будет хорошо!!! Не переживайте!!!

 Отправлено: 05.04.08 10:10. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: А..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

А вот по поводу луны...

А луна каждый месяц бывает убывающая и прибывающая, так что не переживайте.
Заранее закажите напузник или жилетку, а лучше пару. В мае уже пыльно, придется гулять какое-то время, прикрывая шовчик.
И купите инъекции "Траумеля" - великолепный заживляющий и противовоспалительный препарат!
Удачи!

 Отправлено: 08.04.08 18:19. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: А..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

А вот по поводу луны...

говорят, не желательно делать операции в полнолуние и новолуние.
Вот по этой ссылке http://www.gzt.ru/horoscope/todo.html ежемесячно дается прогноз на месяц "Что делать?" . Посмотрите, может поможет

 Отправлено: 08.04.08 18:22. Заголовок: Кстати, у Рейночки т..

Кстати, у Рейночки тоже соски достаточно сильно набухают. В первую течку даже уплотнения были, но потом прошли. Соски плоскими у нее не бывают. Шерсть короткая и их хорошо видно. Других признаков ложняка пока не видела, ТТТ, очень надеюсь, что сия участь нас пронесет

 Отправлено: 08.04.08 18:54. Заголовок: По-поводу луны: Можн..

По-поводу луны:
Можно посмотреть вечером на небо, полнолуние - луна круглая, потом идет на убывание, форма у нее как у буквы С(смерть), в таком же расположении - направлении. А растущая, это если к исчезающей части подставить палочку - получится буква Р (рост). Это народное определение, меня так бабушка учила. Не знаю, понятно ли объяснила. А если надо знать точно, тогда лучше календарь

 Отправлено: 08.04.08 19:02. Заголовок: Irishka пишет: форм..

Irishka пишет:

цитата:

форма у нее как у буквы С(смерть), в таком же расположении - направлении. А растущая, это если к исчезающей части подставить палочку - получится буква Р (рост).

Крутые однако раньше были определения.
Я всю жизнь считала, что когда буковкой "С" - стареющая луна, а когда когда "С" наоборот - действительно получается буква Р - растущая.

 Отправлено: 08.04.08 20:17. Заголовок: Eva пишет: Крутые о..

Eva пишет:

цитата:

Крутые однако раньше были определения.

Согласна, растущая и стареющая, более приятны на слух. Я если честно не задумывалась, как в детстве услышала, так и запомнилось...

 Отправлено: 09.04.08 00:25. Заголовок: Кстати,сегодня гуляя..

Кстати,сегодня гуляя с собакой поздно вечером, увидела низко над горизонтом огромную новорожденную луну.Необыкновенно красиво!

 Отправлено: 09.04.08 07:43. Заголовок: У нас вчера трагедия..

У нас вчера трагедия случилась. Гуляли вечером, Лиса пробежала по стеклу, разрезала сухожилия на задней лапе. У нее теперь один пальчик стал похож на "фак" (сори за слово, но по-другому я не знаю как это назвать). :( Он у нее выпрямился и коготь торчит прямо. Наши веты сделать ничего не смогли. Говорят, что так и останется. Вот и доверяй им стерилизацию. Проревела всю ночь!:(

 Отправлено: 09.04.08 08:45. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: Г..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Говорят, что так и останется

У моей знакомой доберманиха разрезала палец сильно, вызвала вета на дом, так ничего и не сделали, и собака всю жизнь ходила с пальчиком торчащим вверх. А лишний раз я бы собу резать поостереглась. Хороших ветов просто единицы. А идиотов куча. На собственном опыте знаю. Удачи вам.

 Отправлено: 09.04.08 08:59. Заголовок: Балтия пишет: Проре..

Балтия пишет:

цитата:

Проревела всю ночь!:(

как жаль...

 Отправлено: 09.04.08 09:16. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: У..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

У нас вчера трагедия случилась. Гуляли вечером, Лиса пробежала по стеклу, разрезала сухожилия на задней лапе. У нее теперь один пальчик стал похож на "фак" (сори за слово, но по-другому я не знаю как это назвать). :( Он у нее выпрямился и коготь торчит прямо. Наши веты сделать ничего не смогли. Говорят, что так и останется. Вот и доверяй им стерилизацию. Проревела всю ночь!:(

Маша, Вы на ветов не грешите. Сухожилия на пальцах не шьют, у людей с этим тоже - проблема. Зря Вы так.

 Отправлено: 09.04.08 09:19. Заголовок: Bonny_Lisa Не пере..

Bonny_Lisa

Не переживайте, пальчик заживет, это жить собе не мешает. А вот травматин либо траумель поколоть надо. Плюс рану надо обрабатывать траумель мазью. Очень быстро заживет и хороший обезболивающий эффект.
Все будет хорошо!

 Отправлено: 09.04.08 09:21. Заголовок: Eva , у меня вообще ..

Eva , у меня вообще печальный опыт общения с ветеринарами. 2 кошки и собаку мне убили. Так что есть повод так отзываться

 Отправлено: 09.04.08 09:47. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: ..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

у меня вообще печальный опыт общения с ветеринарами. 2 кошки и собаку мне убили. Так что есть повод так отзываться

Я вас понимаю, у меня Марса на тот свет один врач отправил. Спасибо дома всегда препарат есть - вывели из клинической смерти.
Но все же надо искать разумного врача.

 Отправлено: 09.04.08 12:15. Заголовок: Eva , согласна. Но с..

Eva , согласна. Но сколько людей, столько и мнений. Понимаю, что выхода у нас нет, оперироваться надо, поэтому...

 Отправлено: 09.04.08 12:23. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: ..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

согласна. Но сколько людей, столько и мнений. Понимаю, что выхода у нас нет, оперироваться надо, поэтому...

Настройтесь положительно и тогда все будет хорошо!
Мысли и слова материальны, самое главное - позитив!

 Отправлено: 16.04.08 18:44. Заголовок: По поводу стерилиза..

По поводу стерилизации. У кого-то есть опыт стерилизации? У меня несколько вопосов:
1. Меняется-нет характер. У моей кошки после стерилизации изменился сильно((
2. Я знаю, что есть последствия, связанные с недержанием мочи. Особенно у собак, все которых больше 20 кг. Сталкивался кто-то?
3. Какие еще последствия могут быть?

у меня возникали мысли стерилизовать Ти. В том числе из-за ложной беременности.
С одной стороны, я против необоснованного вмешательства без серьезных показаний. С другой стороны, уж очень велико желание избавится раз и на всегда от проблемм, связанных с течкой и пр. пробоемами.

 Отправлено: 16.04.08 22:38. Заголовок: Хельга пишет: Меняе..

Хельга пишет:

цитата:

Меняется-нет характер

У меня стерилизованная сука пинчера. Стерилизована в 4 года.
Сейчас ей 6. Никаких изменений в характере не произошло. Единственно, стала более игручей, до стерилизации была отягощена проблемами ложной беременности и ложной щенности.

Хельга пишет:

цитата:

Какие еще последствия могут быть?

Может быть проблема лишнего веса, поэтому придётся строго контролировать рацион питания.

Хельга пишет:

цитата:

В том числе из-за ложной беременности

Эту проблему без стерилизации решить невозможно, причём со временем всё будет только усугубляться. Поэтому, если не будете заниматься разведением, стерилизуйте, пока молодая. Всё пройдёт гораздо легче.

 Отправлено: 17.04.08 02:15. Заголовок: Хельга Оля, привет...

Хельга
Оля, привет. А что случилось с Ти?

 Отправлено: 17.04.08 04:27. Заголовок: Назарушка КА ДЕ БО Д..

Назарушка КА ДЕ БО ДВ да ничего не случилось! В любом случае, Ти не будет вязаться постоянно. Сведения сейчас собираю.
Назарушка пишет:

цитата:

о каких либо проблемах я от тебя ни разу не слышала. По твоим словам, у тебя всегда все было хорошо.

У нас была одна течка. Сейчас вторая. После первой слегка набухли соски. Посмотрим, что будет после этой.

 Отправлено: 17.04.08 08:39. Заголовок: Хельга пишет: Посмо..

Хельга пишет:

цитата:

Посмотрим, что будет после этой.

Я опять не понимаю зачем вам так хочется порезать своих собак. У нас у сук доберов часто бывали ложняки, а стерилизовали собаку уже в 10 летнем возврасте и прожила она еще 3 года после этого. Для суки доберманихи 13 лет, это просто чудесный возраст. Моей Дейке осенью будет 5 лет, бывают ложняки, но мы их даже не замечаем.ТТТ и еще раз ТТТ. А ветеринарам только собаку дай.... изрежут с удовольствием. вчера только с владельцами беседовала, как 6 месячного пуделя зарезали, дисплазию у него видите ли нашли.
Я даже резанные лапы не шью. Раньше доберу зашивали, так все равно не зарастало, потому как собака пытается зализывать рану, вот это и нужно ей предоставить. А потом мы перестали в резаными лапами к вету ездить и до сих пор не ездим-заживает как на собаке. А у добера один раз в драке ему так подушечку лапы изорвали, живого места не было, еле до дома довели и все сам зализал, все зажило.

Я конечно не специалист, но мое мнение-дайте собакам жить спокойно..... ИМХО.

 Отправлено: 17.04.08 09:06. Заголовок: Балтия Действительн..

Балтия
Действительно, в крайности впадать не надо. Надо очень индивидуально подходить к каждой собачухе, да еще и в компании с ветом, для которого операция - крайний случай. У нас ризенша с ложняками и эндометритом благополучно дожила до 14 лет, а ей с 8-ми лет все пытались ставить диагноз"пиометра" и тут же покромсать. А вот таксе 6 лет и операцию делать придется: гормональный фон такой у девицы, что "мама, не горюй"! Все цветет пышным цветом:эндометрит, опухоли на сосках и т.д. Невозможно ж по 4 месяца в году колоть ее антибиотиками. Но тоже уже 2-й год собраться не может - страшно, хотя вет сейчас у нас - от бога.

 Отправлено: 17.04.08 09:25. Заголовок: Джелли Я с вами аб..

Джелли

Я с вами абсолютно согласна. Операцию надо делать тогда когда речь идет о жизни и смерти. На то она и операция. А покромсать собаку только из-за того, что в книжках для ветов написано, что эту проблему лечат хирургическим путем....Мне лично просто жаль собак. Вот только я на собственном опыте убеждалась совершенно в обратном: когда веты говорят надо покромсать, а владельцам надо очень-очень крепко подумать: а стоит ли?????
Если суке ложняк не мешает жить, то пусть живет себе. Мы взяли вторую кадебошку, у Дейки как раз небольшой ложняк был, так младшая ее за мамку посчитала и до сих пор они как мама с дочерью живут.

 Отправлено: 17.04.08 10:49. Заголовок: Джелли Балтия я же ..

Джелли Балтия я же не говорю, что пошла уже резать, прям завтра)) Я говорю, что такие мысли у меня возникали и я хотела бы понять стоит или нет. Просила поделиться опытом тех, кто резал. Думаю, это будет интересно не только мне, т.к. посмотрите в начало темы, там сразу идут рекомендации - резать и ни слова о возможных последствиях.
Иногда возникают ситуации, что владельцам удобнее иметь стерилизованное животное. У меня кошка стерилизована, т.к. в частном доме я не могу на 100 процентов оградить кошку от котов и я пришла к выводу, что мне это удобнее. Но на кошке я вижу, что характер изменился.
Если ложные беременности протекают очень тяжело и болезненно для собаки (я знаю такие случаи), с изменением характера в сторону агрессивности, то на мой взгляд, это повод задуматься о стерилизации.

 Отправлено: 17.04.08 17:28. Заголовок: Балтия пишет: А вет..

Балтия пишет:

цитата:

А ветеринарам только собаку дай.... изрежут с удовольствием

Ну так категорично, наверное, про всех ветов говорить не надо. Во вся ком случае, в моей жизни попадались достойные врачи, просто так, удовольствия ради никого не резали, а вот с того света возвращали многих. Поэтому я этих ребят ценю и уважаю. Кроме того среди них есть как хирурги, так и терапевты, которые вообще предпочитают консервативные методы лечения.
А, что касается стерилизации, так тут они действительно едины. Стерилизованное животное живёт лучше и дольше, говорят ветеринары. И их заявление не беспочвенно. Современная ветеринария опирается на очень многолетний опыт зарубежных коллег развитых стран, где стерилизуются все домашние животные, кроме племенных. Племенные тоже подвергаются этой процедуре, после того , как их прекращают разводить.
Так вот этот опыт показал и уже доказал всему миру, что сука, стерилизованная после первой течки защищена от опухолевых процессов в матке на 100%, а в молочной железе на 98%. Чем старше собака на момент стерилизации, тем % защищённости её молочных желёз становиться меньше. Но речь идёт не только об онкологии, за рубежом сильно заботятся и о психологическом состоянии животных. Считается, что животное, которое постоянно не вяжется, испытывает гормональный и психологический стресс, что негативно сказывается на общем физическом состоянии.
Вот тут, на примере своей пинчерихи, я с ними уже полностью согласна. Несчастная девочка по 1,5 месяца нянчила мнимых щенков, имея полный арсенал молока. Приходилось применять гормональные препараты, которые разрушают ( как все мы знаем) в первую очередь печень. Мы её в этот период очень мало интересовали, только дети (игрушки, тапки и т. д.). Прятать, отбирать бесполезно, страшная тоска, и через какое-то время она найдёт обязательно замену. Потом всё прошло, через 2 месяца новая течка, она супер озабоченная, потом якобы беременная и "новые роды". На стене висит мочало, начинаем всё сначала.
А я всё боялась операции, ну как это любимое дитя да под нож? Слава богу умные люди вставили мне мозги на место, да ещё появился Лорд. Ну думаю, надо решаться. Ни ему, ни ей эти течки никак не нужны.
Сейчас жалею об одном. Как можно было издеваться над собакой 4 года? Здоровая, весёлая, жизнерадостная девка.ТТТ.
Да и сама операция, как оказалось не такая уж и жуткая, тем более, что современные методы позволяют делать без вскрытия брюшной полости.

Хельга пишет:

цитата:

Если ложные беременности протекают очень тяжело и болезненно для собаки

В этом случае нечего даже думать, бегом к хорошим хирургам.

 Отправлено: 17.04.08 18:27. Заголовок: Балтия пишет: Опера..

Балтия пишет:

цитата:

Операцию надо делать тогда когда речь идет о жизни и смерти. На то она и операция. А покромсать собаку только из-за того, что в книжках для ветов написано, что эту проблему лечат хирургическим путем....Мне лично просто жаль собак. Вот только я на собственном опыте убеждалась совершенно в обратном: когда веты говорят надо покромсать, а владельцам надо очень-очень крепко подумать: а стоит ли????? Если суке ложняк не мешает жить, то пусть живет себе.

Вот это точно! И к этому можно ещё добавить недержание мочи, которое иногда случается с суками больше 20 кг. после стерелизации.

 Отправлено: 17.04.08 21:16. Заголовок: артемида Абсолютна ..

артемида
Абсолютна с Вами согласна, с каждым Вашим словом. Я тоже встану на защиту ветеринаров, не все они бездари, а если посчитать сколько врачебных ошибок происходят с людьми, то и нам с вами выходит нечего ходить по поликлиникам и больницам. Медицина как и ветеринария науки не точные, результат предсказать трудно. Когда у моей подруги появилась собака, наш знакомый ветеринар тоже посоветовал стерелизацию. На что она также сначала сказала:"Жалко". Тогда он спросил: "А чего жалко?" Вот примерно приведенные его аргументы: Во-первых не надо очеловечивать собаку, она не будет переживать, что осталась в старых девах; во-вторых это как писала Артемида сводит на нет очень многие заболевания, а на психологическом уровне устраняется главная проблема: не надо искать кобеля и заниматься потомством.....это примерно для собаки как если бы человеку дали много денег и сказали что можно теперь не работать - живи в свое удовольствие. Но зато нам не жалко себя - таскаться в периоды течек по подворотням с палками и отбиваясь от кобелей, нам не жалко соседей когда под окнами вой стоит, не жалко собаку которая рвется к кобелю с поводка, которую колят гормонами или всякими Антисексами, которая потом переживает ложняки да и многое другое...Я понимаю, если это племенная собака, но если диванная.....Написала все это под впечатлением от сегодняшних событий, у кого то сорвалась с поводка течная сука и такая заваруха началась: драки между кобелями, они из двора во двор бегают, с детьми сразу все ушли с площадки...я пожилую женщину с земли поднимала, она до последнего пыталась удержать своего кобеля, не удержала....А это центр города, движение машин...сука скорее всего беремчатая придет, кобели подранные....если конечно под машины не попадут. Вот и жалко, не понятно чего... Я не могу судить о уровне ветеринарии везде, но по Москве скажу - такие операции поставлены на поток, ничего страшного в них не вижу - главное найти хорошего врача. А подтекание мочи (во сне), я думаю это имели ввиду, как следствие стерилизации, не совсем так, это бывает с возрастом у многих пород крупных собак.

 Отправлено: 17.04.08 22:58. Заголовок: Назарушка пишет: По..

Назарушка пишет:

цитата:

После стерилизации многие суки вообще ни с кем не общаются,агрессивно настроены к кому бы то ни было, многие становятся инфантильными, и могут часами сидеть в одном углу и одной позе, не реагируя на хозяина. В принципе теряют интерес и смысл жизни

Вот я Вам сейчас приведу пример, самый, что ни на есть жизненный, без всяких знакомых.
В Санкт- Петербурге принята гос. программа гуманного отношения к бездомным животным. В рамках этой программы проходит стерилизация безнадзорных животных с последующим возвращениям их в среду обитания. Стерилизуются все, и кобели, и суки.
В нашем микрорайоне отстерилизованы практически все стаи ещё позапрошлым летом. Поскольку я постоянно их кормлю и с ними общаюсь, то имею возможность наблюдать за их поведением.
Живут всё теми же стаями, нормальные, общительные, подвижные, эмоциональные собаки. Все здоровые, т.к. перестали драться, а ещё во время операции их всех привили. Плотно наблюдаю, по крайней мере за 12 собаками. Никаких изменений в их поведении, ни по отношению к людям, ни по отношению к другим животным нет. А уж смысла жизни они никак не потеряли, а моя Тима его только и приобрела после операции. С недержанием мочи, не знаю, у меня дома таких проблем нет.


Назарушка пишет:

цитата:

еще куча всякой бяки проявится может, вплоть до проявления течки, набухания молочных желез

Современная стерилизация предполагает удаление в первую очередь яичников, и только в случае мед. показаний удаляется матка.
Так вот при удалённых яичниках течка появиться не может никогда, молочные железы всегда в спокойном состоянии, а матка, если она была здорова и не удалена, постепенно усыхает и никакой опасности с точки зрения онкологии без яичников представлять не может.

Назарушка пишет:

цитата:

И не факт, что после этой операции не последует повторная.

Только в том случае, если какой -нибудь идиот удалил матку, а яичники остались на месте. В этом случае и течка начнётся, и животное неминуемо погибнет, если не успеют прооперировать.
Такой случай я знаю один, когда люди пригласили врача на дом по объявлению, решили не травмировать собаку и не везти её в клинику.
Через 3 месяца у неё началась течка, а матки нет, но вот те самые ребята, которых я очень уважаю, выдернули девчонку из клинической смерти. Сейчас эта собака живёт и здравствует, уже почти 3 года прошло, а мы с ней гуляем каждый день и очень весело играем.
Думаю, что в настоящее время таких идиотов- врачей всё-таки мало, во всяком случае в крупных городах, где сумашедшее количество клиник, они между собой конкурируют, борясь за качество оказываемых услуг. Поэтому все операции надо делать в клинике, тем более, что стерилизация суки - это достаточно серьёзная операция с точки зрения кровопотери, и в условиях операционной всегда можно прижечь сосуд, если начнётся кровотечение.

 Отправлено: 18.04.08 08:45. Заголовок: Irishka Какие стра..

Irishka

Какие страсти. А у меня две суки и течки мы переживаем спокойно, с палками не ходим. ТТТТ. А уж кобели под окнами никогда не воют. Воют в марте коты. У нас был в одну течку ухажер, он просто ждал около подъезда спокойненько и все. Я делала обманный маневр-сначала выходила с сукой у которой нет течки, а потом с течной и все ОК.

артемида

Спасибо за пример. Я тоже двумя руками за стерилизацию и кастрацию бездомных животных и за гуманное к ним отношение.

Каждый владелец все равно будет делать так как считает нужным именно ОН. И будет прав!

 Отправлено: 18.04.08 10:44. Заголовок: Балтия Я же не конк..

Балтия
Я же не конкретно о ком-то писала. Про палки и лыжи которые берут на прогулку с течными суками читала здесь на форуме. У меня брат живет в Нью-Йорке, у них свой дом и они завели собаку, я сразу же поинтересовалась как у них там с отношением к животным. Так вот он сказал, что животных там стерелизуют, что люди берут животных для радости и общения, что у людей своих проблем хватает и ЭТИ проблемы никому не нужны. Может и грубо, но зато честно.

 Отправлено: 18.04.08 11:18. Заголовок: Irishka Так и я не..

Irishka

Так и я не конкретно тоже.

 Отправлено: 18.04.08 21:22. Заголовок: Ну вот,после последн..

Ну вот,после последних постов, картина стерилизации,мне кажется, стала более реалистичной.Мне было трудно поверить,что искуственный климакс (серьёзный гармональный стресс) всегда протекает благополучно и показан абсолютно всем собакам. Наверное,действительно надо смотреть,как собака переносит свою холостую жизнь.
Кстати, хотела спросить,что значит , тяжёлое и болезненное протекание ложной беремености? Артемида кое-что сказала. М.б. кто-то добавит? Моя собаня покрывало на диване копает,наверное гнездо строит,а в остальном вроде бы порядок,ну, титьки немного отвисают.

 Отправлено: 18.04.08 21:42. Заголовок: Есть неплохой гомеоп..

Есть неплохой гомеопатический препарат Овариовит (Хелвет). Он отлично справляется с последствиями ложной беременности.

 Отправлено: 21.04.08 08:52. Заголовок: Ярс пишет: Есть неп..

Ярс пишет:

цитата:

Есть неплохой гомеопатический препарат Овариовит

Да, и еще Мастометрин. И из человеческих - Гормель.
Но мы на своей таксе все поперепробовали, кололи до, и во время, и после - почти без результата.
doga пишет:

цитата:

что значит , тяжёлое и болезненное протекание ложной беремености?

У нас у таксы это целый месяц истерик, голодовки, таскания всех игрушек, которые пищат или когда-то пищали, зализывание их до такой степени, что вся краска слезает, молоко аж капает, на Джельку кидается - отгоняет ее от своих ежиков, лягушек и утят. Сразу цветет пышным цветом эндометрит, боли бывают страшные. А потом дикий жор и глубокий сон на пару недель, потом приходим в норму. И поэтому операция у нашей таксюлеты неминуема. А ризенша тоже просто копала диваны и двигала мебель, молоко бывало, но немного. Никакой операции мы ей не делали и дожила она до 14 лет. Вот ей мы кололи вышеперечисленную гомеопатию и просто снижали дозу мяса и молочного на это время и это помогало.

 Отправлено: 21.04.08 23:05. Заголовок: Вот читаю и думаю - ..

Вот читаю и думаю - зачем столько агрессии в некоторых постах? Проблема есть не только у нас. Я не считаю, что наличие только молока - это не есть беда и о ней не надо думать. Лиска у меня строит гнезда и не таскает игрушки. Из всего, что может быть - это не молочные железы, а вымя, которое не подтянулось до сих пор, а течка у нас закончилась в начале января. В течку гулять с ней трудно. Она тянет к кобелям, удержать ее не могу, а один из постоянных ухажеров заел другого и укусил меня. Естественные инстинкты Лисы не удовлетворены, гормональный взрыв на лицо, молоко не капает, но все набухшее и петля тоже не нормальных размеров. Естественно, показания к операции разные у всех собак. Естественно нельзя резать собика только потому что владельцу станет так легче. Я лучше решусь прооперировать свою Лиску, чем смотреть как она будет медленно умирать от онкологии, которую можно попробовать предотвратить, но вылечить невозможно.

 Отправлено: 21.04.08 23:29. Заголовок: Джелли пишет: Вот е..

Джелли пишет:

цитата:

Вот ей мы кололи вышеперечисленную гомеопатию и просто снижали дозу мяса и молочного на это время и это помогало.

Я настроена изучить вопрос о гомеопатическом лечении ложной беременности. А кто-нибудь использовал с этой целью прибор "нейтролизатор гамма - 7"?

 Отправлено: 22.04.08 08:41. Заголовок: doga пишет: Я настр..

doga пишет:

цитата:

Я настроена изучить вопрос о гомеопатическом лечении ложной беременности

У меня есть несколько статей на эту тему, могу или в личку скмнуть, или сюда выставить, если и другим будет интересно.

 Отправлено: 22.04.08 08:53. Заголовок: Джелли пишет: У мен..

Джелли пишет:

цитата:

У меня есть несколько статей на эту тему, могу или в личку скмнуть, или сюда выставить, если и другим будет интересно.

конечно вставить, очень интересно почитать

 Отправлено: 22.04.08 10:54. Заголовок: Вставляю, это всего ..

Вставляю, это всего 10 % того, что есть:

Лечение эндометрита у собак гомеопатическими препаратами

Эндометрит – одно из наиболее распространенных гинекологических заболеваний у животных. Эндометрит возникает спонтанно у животных среднего и старшего возраста в течение 2-3 месяцев после периода течки. В анамнезе у собак и кошек, больных эндометритом, отмечают различные отклонения в проявлении течки, ранее таким животным могла проводиться гормональная терапия с целью предотвращения течки (прогестагены) либо прерывания беременности (эстрогены).
Как правило, заболевание развивается постепенно в течение нескольких половых циклов. На ранних стадиях могут быть незначительные гнойные выделения из вульвы, затем выделения из вульвы усиливаются, появляется полидипсия, полиурия, ухудшение общего состояния. На этой стадии симптомы заболевания становятся очевидными и, как правило, именно на этой стадии животное поступает в клинику.
Несмотря на развитие новых методов и технологий, на сегодняшний день основным методом лечения эндометрита остается овариогистерэктомия. Однако в ряде случаев хирургическое вмешательство неприемлемо, например, когда требуется сохранить репродуктивную способность животного. Консервативное лечение эндометрита, подразумевающее использование антибиотиков и гормональных препаратов, не всегда является эффективными и безопасными. Зачастую, вызывая аутоиммунные реакции, воздействуя на структурно-функциональное состояние органов, снижая иммунный статус организма, оно влечет за собой целый ряд негативных последствий.
Поиск новых способов лечения, повышающих терапевтический эффект и снижающих возможные негативные воздействия препаратов, был всегда одним из приоритетных направлений исследований в ветеринарии.
Поэтому применение гомеопатических препаратов является весьма перспективными и актуальными на сегодняшний день.
В этой связи большой интерес представляет гомеопатический метод лечения эндометрита. Гомеопатические препараты позволяют активизировать и восстановить нормальные функцию и структуру эндометрия, регулировать гормональный фон, оказать детоксикационное действие.
Нами было проведено сравнительная оценка эффективности 2 схем лечения эндометритов у сук с данной патологией. В каждой группе наблюдали по 7 животных. Период наблюдения за животными составлял 15 дней. Для собак I группы применяли традиционную схему лечения (окситоцин, цефазолин, метронидазол. Также проводились внутривенные инъекции 5%-ного раствора глюкозы, 10%-ного раствора хлорида кальция два раза в неделю), во II группе использовали гомеопатические ветеринарные препараты Мастометрин и Травма-гель производства ООО «Хелвет». Мастометрин вводили подкожно в дозе 3-4 мл собакам массой 40-50 кг, 2,5-3,0 мл – собакам массой 30-40 кг,1 раз в 3 дня. Дополнительно, начиная с 3 дня лечения, вводили Травма-гель внутриматочно в дозе 4 мл 1 раз в 3 дня.
Мастометрин – комплексный гомеопатический препарат, обладающий противовоспалительным действием, составные компоненты которого обладают избирательностью к органам малого таза: матке, яичникам.
Травма-гель обладает местным противовоспалительным, обезболивающим и кровоостанавливающим действием, препятствует развитию септического процесса, способствует быстрой регенерации поврежденных тканей.
Начиная с 2 дня применения гомеопатических препаратов, у животных отмечали усиление выделения экссудата из матки, снижение болевой реакции матки при пальпации, температура тела снизилась до нормы, появился аппетит, на 4 день (после внутриматочного введения Травма-геля) - животные стали активны, истечения из вульвы стали бледными и с менее резким запахом. В этот период выделения были скудными, светлыми, приобрели водянистую консистенцию. После второго введения Травма-геля выделения исчезали, животные стали активными.
Таблица
Показатели крови собак при применении различных схем лечения
Дни исследования Группы
животных Показатели
СОЭ, мм/ч Гемоглобин, г/л Эритроциты, г/л Лейкоциты, г/л
До лечения I 14,86±5,18 104,00±4,53 5,1±0,46 17,44±1,60
II 12,21±1,85 93,0±5,69 5,30±0,64 17,19±2,01
5 день
лечения I 11,14±3,08 111,71±3,56 5,83±0,43 16,02±1,40
II 7,33±0,78 107,86±4,27 6,45±0,56 10,46±1,11
10 день
лечения I 5,71±0,65 117,57±2,92 6,17±0,33 11,94±1,42
II 2,07±0,36 113,57±4,98 6,89±0,44 8,16±0,41
15 день
лечения I 5,00±0,49 125,42±3,56 6,45±0,23 9,41±0,29
II 1,83±0,28 118,57±4,98 7,47±0,44 7,93±0,33

В начале лечения в крови животных наблюдался незначительный лейкоцитоз, причем у животных I группы в течение 15 дней. В II группе отмечалось выраженное снижение уровня лейкоцитов, который уже к пятому дню соответствовало норме.
Количество эритроцитов у всех подопытных животных находилось на нижней границе нормы. Однако на пятый день лечения у собак II группы отмечалось некоторое увеличение количества эритроцитов. Это можно объяснить стимулирующим влиянием гомеопатических препаратов на органы кроветворения.
Восстановление гемоглобина наблюдалось у животных во всех группах к пятому дню лечения, но более интенсивно уровень гемоглобина повышался в крови у собак II группы.
До лечения показатель СОЭ в 2,3 раза превышал норму и составлял в среднем 13,97 мм/ч, к пятому дню в крови у собак II группы отмечалось более резкое снижение показателя СОЭ, чем у собак первой группы.
Дальнейшее наблюдение за собаками показало, что в II группе, где применялись гомеопатические препараты Мастометрин и Травма-гель, восстановление половых функций произошло у всех животных: у всех животных через 4-6 месяцев после окончания курса лечения наблюдалась нормальная течка. У собак I группы, где применялись только средства традиционной терапии, в 2 случаях после очередной течки было отмечено повторное возникновение заболевания.
Таким образом, использование гомеопатических препаратов Мастометрин и Травма-гель позволяет эффективно восстановить репродуктивные функции животных, сократить сроки лечения эндометрита, а так же избежать оперативного вмешательства при воспалительных заболеваниях матки у собак .

 Отправлено: 22.04.08 10:55. Заголовок: ЛЕЧЕНИЕ И ПРОФИЛАКТИ..

ЛЕЧЕНИЕ И ПРОФИЛАКТИКА ЛОЖНОЙ ЩЕННОСТИ У СОБАК АЛЛОПАТИЧЕСКИМИ И АНТИГОМОТОКСИКОЛОГИЧЕСКИМИ ПРЕПАРАТАМИ.

Е.Т.Гладуш, главный врач Ветеринарно-методического центра
Ложная беременность (ложная щенность) - заболевание, встречающееся у сук всех пород. Ложная беременность может наблюдаться после каждой течки у половоз-релых, неоплодотворенных самок в течение всей их жизни. Тяжесть состояния связана, по-видимому, с различным уровнем секреции пролактин-ингибирующего фактора, об-разующегося в гипоталамусе.
По моим наблюдениям в течение последних 3-5 лет ложная щенность собак про-текает значительно тяжелее и встречается намного чаще, чем ранее. Скорее всего, это связано с ухудшением экологической обстановки в городе и плохим контролем за раз-ведением животных. Генетически ослабленные особи плохо сопротивляются любому стресс-фактору (течку и охоту можно рассматривать как стресс-фактор для организма).
Для примера, можно подробней рассмотреть случай лечения собаки с ложной щенностью.
Сука, среднеазиатская овчарка, 3 года. Первая течка наступила в 7 месяцев и протекала стандартно. Через 1,5 мес. от конца течки были обнаружены все признаки ложной щенности. Через 62 дня после окончания течки процесс разрешился стандарт-но. Аллопатическое лечение - камфарное масло на молочные железы, кокарбоксилаза подкожно по 2,0 мл №10, отвар шалфея внутрь, диета. Изменения поведения не наблю-далось.
Вторая течка наступила через 8 мес. в возрасте 1 год 3 месяца. Ложная щенность протекала стандартно, но поведение изменилось в сторону агрессии, и как сочетанное заболевание появился правосторонний аллергический отит. К предыдущим назначени-ям был добавлен бициллин-3 по 600 тыс.ед. №3 и гомеопатическая мазь "апис с белла-донной" на молочные железы. В качестве успокоительного средства назначен сухой экстракт валерианы по 2 таблетки 3 раза в день.
Третья течка началась через 8 месяцев, когда собака достигла возраста 2-х лет. К этому времени у меня уже имелся достаточный опыт по лечению животных, страдаю-щих описываемой патологией только антигомотоксикологическими препаратами. Было проведено следующее лечение:
Сразу же после окончания течки - Ovarium compositum (Овариум композитум) 2,5 мл подкожно 1 раз в неделю - 6 недель. Через 6 недель после окончания течки Hormeel (Гормель) 2,5 мл подкожно 2 раза в неделю в течение полутора недель. Гор-мель применяется для регуляции функций эндокринной системы; оказывает стимули-рующее воздействие на железы внутренней секреции, особенно на гипофиз. Овариум композитум в большей степени оказывает влияние на соматические процессы, вызван-ные ре-токсическим поражением с тенденцией к дегенерации и озлокачествлению.
В данном случае ложная беременность не привела к набуханию молочных желез и признаков ложной щенности не возникло. Аппетит был сохранен, сохранялось хоро-шее настроение.
Из сопутствующих заболеваний проявился правосторонний аллергический отит, который прошел без дополнительного лечения.
В Ветеринарно-методическом центре за 8 мес. работы с данными препаратами аналогичный терапевтический курс при ложной щенности получили 25 собак следую-щих пород: 5 боксеров, 3 ротвейлера, 2 стаффордширских терьера, 3 бультерьера, 1 мастино-наполитано, 2 пуделя малых, 3 пуделя средних и 6 беспородных сук.
Преимущество данных препаратов заключается в том, что они, обладая значи-тельной терапевтической широтой, легки в использовании, не токсичны, а, следова-тельно, нет грубого вмешательства в гормональную сферу жизнедеятельности наших пациентов.
Значение препаратов Гормель и Овариум композитум трудно недооценить, осо-бенно в случаях, связанных с необходимостью коррекции лактации. Оба эти препарата, как при истинной, так и при ложной щенности нормализуют состояние животных. На-ми отмечается и нормализация поведения, что особенно важно для безопасности чело-века. Дело в том, что повышенная агрессивность нередко связана с лактацией, и гипер-трофированные ее проявления могут быть опасны.
Продолжительность лечения зависит от клинического состояния животного; в некоторых случаях было достаточно двух инъекций для достижения желаемого резуль-тата.
Дополнительная литература

1. Болезни собак //Спр. под ред. профессора С.Я. Любашенко. М.: "Колос", 1978 -366с.
2. Болезни собак //Спр. сост. В.А.Лукьяновский, М.: Росагропромиздат, 1988г. -383с.
3. Липин А.В. Справочник, Москва 1987г., -26 с.
4. "Гормель для ветеринарии" (Hormeel ad usum vet.)/серия "Биологическая терапия в ветеринарной прак-тике" (под ред. доктора А.В.Липина) М., 1997, 6 с.
5. "Овариум композитум для ветеринарии" (Ovarium compositum ad usum vet.)/серия "Биологическая те-рапия в ветеринарной практике" (под ред. доктора А.В.Липина) М., 1997, 7с.

 Отправлено: 22.04.08 10:56. Заголовок: ЛОЖНАЯ БЕРЕМЕННОСТЬ ..

ЛОЖНАЯ БЕРЕМЕННОСТЬ
Венди С. Брукс, DVM
Небеременные суки часто показывают физические и поведенческие признаки, которые во многом сходны с беременностью. Живот может казаться несколько увеличенным в размерах, а в молочных железах может появиться молоко. Это связано с гормональным дисбалансом или нарушением функции яичников, хотя иногда это состояние встречается у сук с удаленными яичниками. Симптомы ложной беременности могут быть смытыми и не всегда замечаются владельцами. Сука может переадресовать материнский инстинкт на игрушки и любые другие неодушевленные предметы. Она может стать беспокойной и раздражительной. Агрессивность также легко может быть вызвана в течение этого периода. Ложная беременность, как правило, проходит без специального медикаментозного лечения, но после следующего эстрального цикла обычно повторяется, иногда с осложнениями. Лечение не всегда решает проблему ложной беременности. Если домашнее животное не имеет большой племенной ценности, то регулярная ложная беременность – первая причина для удаления яичников.
Мы часто получаем много вопросов о суках, имеющих менструальные периоды. Фактически, ежемесячный (менструальный) цикл – это явление, свойственное приматам; собаки имеют эстральный цикл, который также включает и ложную беременность. Ложная беременность, или pseudocyesis, может выйти из-под контроля, длясь многие недели. Так что же надо делать, если это происходит?
Перед разговором о лечении, следует пояснить естественный эстральный цикл суки. Большинство сук входит в сезон приблизительно каждые 6-8 месяцев, хотя этот период становится более беспорядочным с возрастом и несколько нерегулярен у молодых сук. Исключение из правил составляют африканские породы (бассенджи и родезийский риджбек), которые имеют единственный эстральный цикл в год. С возрастом (скажем, 7 и более лет) суки не прекращают эстральный цикл; нет ничего подобного менопаузе у человека.
Первую фазу цикла называют проэструсом; она характеризуется раздутой вульвой, кровянистыми влагалищными выделениями и привлекательностью для кобелей. Сука флиртует с кобелями, но не позволяет им делать садки. Кровянистые выделения у суки иногда наталкивают некоторых владельцев на вывод, что сука менструирует. Фактически, кровь прибывает непосредственно от стен влагалища, а не из матки, как это бывает в менструальном кровотечении.
Вторую фазу цикла называют эструсом; она характеризуется изменением цвета влагалищных выделений от кровянистого до розового или соломенного. В это время сука позволяет кобелю делать садки и спариваться. Во время эструса происходит овуляция и сука становится способной к зачатию.
После окончания эструса начинается фаза диэструса. Сука гормонально беременна независимо от того, действительно ли она фактически была повязана. В это время желтыми телами в яичниках производится прогестерон. Эти желтые тела появляются в яичниках в результате овуляции – на месте лопнувших фолликулов, из которых вышли яйцеклетки. Если сука будет беременна, то в действие вступят другие гормоны, чтобы поддерживать желтые тела в течение всех 63 дней беременности. Если сука не беременна, то желтые тела должны просто истощиться прежде, чем она вернется в период гормональной бездеятельности, в которой она проводит большую часть времени. Желтые тела исчезают очень медленно (70 и более дней), а не так внезапно, как после беременности и родов. Помните, в это время тело суки по существу «думает», что оно беременно – все гормоны присутствуют, только нет щенков.
СИМПТОМЫ ЛОЖНОЙ БЕРЕМЕННОСТИ
- Устраивание гнезда
- Материнская забота над неодушевленными объектами
- Выработка молока
- Брюшное растяжение
- Изредка симулирование родовой деятельности.
Некоторые суки очень чувствительны к гормональным колебаниям цикла. Диагноз ставится на основе физической и поведенческой экспертизы, а не анализом крови. Симптомы ложной беременности могут появляться спустя 1-5 месяцев после течки.
ЛЕЧЕНИЕ
Если симптомы этого состояния легкие, то они проходят без медикаментозного лечения сами через 3 недели. Некоторые владельцы склонны делать различные компрессы на молочные железы или перетягивать их, чтобы избежать загрязнения мебели выделяемым молоком. Важно помнить, что любое тактильное раздражение грудной ткани стимулирует производство молока, таким образом необходимо минимизировать осязательное возбуждение. Если сука постоянно вылизывает молочные железы, то ей необходимо надеть «елизаветинский» (послеоперационный) воротник.
Если необходимо более действенное средство, то можно воспользоваться мочегонным средством, типа фуросемида. Идея состоит в том, что умеренное обезвоживание организма прекратит выработку молока. Однако этот способ лечения ложной беременности потенциально опасен и не должен применяться без руководства ветеринара.
Также может быть использовано лечение гормонами. После курса лечения прогестероном, симптомы ложной беременности могут вновь появиться, поэтому это не очень хороший выбор. Эстрогены – также не лучший выбор, поскольку провоцируют появление симптомов течки. Недельный курс лечения мужским гормоном миболероном (mibolerone) может быть весьма успешным, но в данный момент этот препарат уже недоступен.
Гормоны, подавляющие секрецию пролактина (гормон производства молока), в настоящее время – лучший выбор для лечения ложной беременности. Бромокриптин можно приобрести в обычной аптеке; он дается пока полностью не прекращается выработка молока, но имеет тенденцию вызывать расстройства желудка. Каберголин (Cabergoline) имеет меньше побочных эффектов, но более дорогой. Оба этих препарата вызовут аборт, если сука оказалась фактически беременной, поэтому важно убедиться, что выявленные симптомы ложной беременности действительно относятся к этому состоянию.
УДАЛЯТЬ ЛИ ЯИЧНИКИ ВО ВРЕМЯ ЛОЖНОЙ БЕРЕМЕННОСТИ?
Удаление яичников, чтобы закончить ложную беременность суки, походит на хорошую идею, поскольку вместе с яичниками будут удалены желтые тела. К сожалению, это не закончит секрецию пролактина из гипофизарной железы, и даже может фактически продлить ложную беременность. Лучше подождать пока не закончится ложная беременность, а затем удалить яичники, чтобы предотвратить будущие эпизоды.

 Отправлено: 22.04.08 10:59. Заголовок: А это "выжимки&#..

А это "выжимки" с разных форумов

Операция

Уважаемых специалистов прошу дать рекомендации по подготовке собаки к операции. Предстоит овариогистерэктомия (удаление матки и яичников). Но уверен, что особой разницы в том, что имеено оперировать нет, учитывая, что операция полостная под общим наркозом. Собаке седьмой год.
Жду ваших советов


Dmitry
Мы перед общим наркозом, делали ЭКГ, и сдавали кровь на биохимию.
ЭКГ - покажет доктору как работает сердечко, и какой нужен будет наркоз.
А анализ крови когда был готов, Алик еще не пришел в себя и был на капельнице, ему прокапали что то что ему нехватало по анализу.
Взять с собой одноразовые пеленки и одеялко что бы накрыть после операции.
И конечно в день перед операцией не кормить.


Dmitry Что нужно до операции ЮЮ в принципе всё сказала. Могу добавить только то что после.....
После пяти часового наркоза, под которым был мой пёс, я с операционного стола забирала его холодного как лёд. Ужас увиденного до сих пор помню. Вытащенный и запрокинутый на верхнюю челюсть язык, мне показался издевательством над псом, т.к. его ещё и щипцами прижали. После мне объяснили, что это во избежании проглатывания языка во время наркоза ( мышцы расслаблены, язык может завалиться и пёс может задохнуться). В таком состоянии язык мы держали до тех пор пока он осознанно не начал облизываться, т.е. пока полностью не пришёл в себя.
Со стола мы его положили на покрывало. Собака расслабленная весит гораздо больше, и не группирует мышцы. Поэтому даже до машины нести егоочень не удобно, да и на покрывале швы так не тревожатся, как при транспартировке на руках.
Дома были готовы грелки с горячей водой (если не хватает грелок используйте пластиковые бутылки) их подкладывали под покрывало чтоб не обжечь собаку, для более быстрого согревания тела.
Пасть промакивали ваткой смоченной водой, но пить не давали. Для того, что быстрее выходил из наркоза врач сказала дать горяченького кофе. Оно стимулирует работу сердца и быстрей разгоняет кровь по телу (Это конечно если собак не сердечник.)
Да и на подстилку под пелёнку обязательно постелите клеёнку, пока она под наркозом может раз несколько пописать ( кждый раз менять полностью место замучаетесь, да и собаке лишняя тревога.)
Но я так думаю, что ваша операция возможно даже не потребует полного введения в сон.Думаю, что уже на второй день вы будете чувствовать себя практически полноценно!
Удачи вам и не болейте!!!!


Берримор-АннА
Значит следите, чтобы не западал язык, голову надо будет повернуть набок, чтобы если вдруг, не дай Бог, рвота - не захлебнулся, чтобы дыхательные пути были свободны...... Да если вдруг собаке будет холодно, начнет трясти, укутайте потеплее. Вроде так.

Недержание мочи после стерилизации


Собаке(эрдель-терьер) была сделана овариогистерэктомия(удаление матки и яичников) в 7лет после чего она не может терпеть-недержание мочи. А недавно(после операции прошло 3года) у неё началось самопроизвольное выделение мочи, т.е. она не присаживается, а просто когда лежит и у неё выделяется моча, на полу где она лежит остаются небольшие лужицы. Это лечиться или уже ничего нельзя сделать? Может от этого есть какое-нибудь лекарство? Пожалуйста, посоветуйте, чем её лечить?
Заранее благодарна!

У собак крупных пород после стерилизации очень часто бывает недержание мочи. Возникает это от недостатка женских половых гормонов, это слабость сфинктера мочевого пузыря. У моей собаки недержание мочи было до первой течки и я Вас прекрасно понимаю, какое это мучение, когда собака постоянно не произвольно писается. Я обошла кучу врачей, пока один доктор не объяснил мне, почему это происходит. По этой же причине не рекомендуют стерилизовать собак крупных пород, если для этого не медицинских показаний ( по крайней мере в нашем городе ). Я, конечно, не доктор, но, помоему, в таких случаях проводят лечение гормонами. Найдите хорошего доктора.

 Отправлено: 22.04.08 10:59. Заголовок: Новый подход к лечен..

Новый подход к лечению пиометры у собак.
Гордеева Е.В., ветеринарный врач
Пиометра собак - широко распространенное и трудно поддающееся лечению заболевание. Пиометра это скопление гнойного содержимого в полости матки при закрытом канале ее шейки.
Заболевание возникает в стадии метэструса, при ложной беременности, но инфицирование матки происходит, по-видимому, раньше - в стадии эструса, когда цервикальный канал еще не закрыт (В.А.Карпов). При этом в полости матки собаки может скапливаться до 5 литров гнойного содержимого. При закрытой форме пиометры оно наружу не выходит. Открытая форма заболевания характеризуется раскрытием канала шейки матки (после регрессии желтого тела) и выделением маточного содержимого.
Главные симптомы заболевания: угнетение общего состояния, понижение пищевой возбудимости, скованность движений, рвота, собака больше лежит, худеет, испытывает затруднения при вставании, отмечается полиурия/полидипсия. В крупных городах России частота заболевания собак пиометрой составляет около 50%.
Чаще всего заболевают суки в возрасте 6-7 лет. Пик заболевания наблюдается через 1,5-2 месяца после очередной течки. Породная предрасположенность отсутствует. Тяжесть заболевания зависит от длительности наличия гнойного содержимого в матке. При открытом цервикальном канале наблюдают гнойные выделения, жидкие или густые серовато-желтого, желтовато-зеленоватого или коричневого цвета.
После постановки диагноза пиометра требуется срочное и интенсивное симптоматическое лечение, а при необходимости – удаление матки вместе с яичниками (овариогистерэктомия).
Новый подход к лечению больных пиометрой собак заключается в интенсивном применении гамавита (аминовита-GM) - комплексного препарата, содержащего экстракт плаценты, иммуномодулятор (нуклеинат натрия) и физиологически сбалансированную смесь других компонентов (20 аминокислот, 17 витаминов, производные нуклеиновых кислот, важнейшие минералы и микроэлементы). Благодаря уникальному составу, гамавит оказывает мощное общеукрепляющее и трофическое действие на организм, стимулирует неспецифический иммунитет и кроветворение, восполняет дефицит микроэлементов, витаминов и белка, способствует снятию интоксикации, нормализует кислотно-щелочной баланс и биохимические показатели крови, регулирует белковый, витаминный и минеральный обмен веществ, нормализует формулу крови, повышает бактерицидную активность сыворотки крови, оказывает детоксицирующее, иммуномодулирующее и общее биотонизирующее действие. Препарат применяют для лечения бактериальных, вирусных, хламидийных и паразитарных заболеваний (в том числе - пироплазмоза), при отравлениях, анемиях, гиповитаминозах, для восстановления после антибиотикотерапии и хирургических операций (применение гамавита значительно сокращает срок реабилитации). По данным разработчиков, препарат настоятельно рекомендуется использовать совместно с антгельминтиками, ввиду того, что продукты распада гельминтов (да и сами препараты, особенно при передозировке) обладают высокой токсичностью и способны вызывать у собак интоксикации, вплоть до тяжелейших отравлений. В таких случаях введение гамавита в 5-кратной дозировке (в/м или капельно) позволяет спасти животное даже в самых критических ситуациях. Препарат особенно показан ослабленным животным.
Гамавит находит широкое применение для стимуляции родовой деятельности, особенно в сложных случаях. Препарат стимулирует гладкую мускулатуру матки, ускоряя и облегчая родовой процесс, способствует быстрому очищению рогов матки от мертвых плодов.
При лечении пиометры, гамавит подключали в общую схему симптоматической терапии, включающей также: антибиотики (гентамицин, энрофлокс), простагландин (энзапрост F). Всего было пролечено 45 собак. При отсутствии гамавита эффективность лечения была довольно низкой, и сроки лечения существенно удлинялись; кроме того, в схему лечения приходилось подключать множество других, в том числе дорогостоящих препаратов. После применения гамавита общее состояние животных заметно улучшалось уже на 7-е сутки, что выражалось в повышении пищевой возбудимости, исчезновении признаков интоксикации, отсутствии полиурии/полидипсии. Если гамавит не использовали, то аналогичное улучшение состояния больных собак отмечали только на 18-е сутки. Гамавит применяли в дозировке 0,2 мл п/к или 0,3 мл/кг (в тяжелых случаях) 1 раз в день в течение 5-7 дней, в зависимости от тяжести заболевания. Побочные эффекты отсутствовали.
Вылеченных собак продолжали наблюдать в течение года (по меньшей мере). Ни у одной из собак не было рецидива заболевания. Более того, двух сук использовали для племенного разведения и получили полноценные приплоды.
Многочисленными наблюдениями установлено, что наряду с нормализацией комплекса обменных процессов, отмечается также дополнительное лечебное воздействие гамавита на функции репродуктивных органов, включая яичники.
Материалы VII Международной научно-практической конференции «Проблемы ветеринарного обслуживания мелких домашних животных». Киев 2002 г.

 Отправлено: 22.04.08 16:45. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: э..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

это не молочные железы, а вымя, которое не подтянулось до сих пор, а течка у нас закончилась в начале января.

Такая же картинка у меня была с добермашкой, я её не стерилизовала, пытались лечиться и гомеопатией и гормонами. К 6 годам приобрели рак молочной железы. Ещё 1,5 года поборолись и умерли. Операцию не делали по мед. отводам, приобретённым попутно (наше сердце было не для наркоза).
Это было в 2002 году. До сих пор меня мучает совесть за то, что не стерилизовала, хотя все врачи в один голос на этом настаивали и предупреждали меня о том, чем могут заканчиваться ложные беременности. А писалась она у меня и не стерилизованная.

 Отправлено: 22.04.08 16:54. Заголовок: Назарушка пишет: У ..

Назарушка пишет:

цитата:

У меня живут собаки много лет и не все вязались, и преспокойненько они доживали до глубокой старости

До добермана у меня была сука большого королевского пуделя. Ни разу не вязалась, ни одной ложной беременности. За всю свою 13-летнюю жизнь болела один раз чумкой в возрасте 5 месяцев, ни одной прививки. Одним словом таких ЗДОРОВЫХ собак сложно найти.
Умерла от рака матки на операционном столе в ветеринарной академии. Собрали целый консилиум, демонстрируя врачам и студентам, насколько здоровыми были у 13 летней собаки все внутренние органы. А потом дортор-профессор сказал, вот если бы в своё время, вы её стерилизовали, жить бы ей ещё лет 5, и попали бы вы в книгу рекордов Гинеса.

 Отправлено: 22.04.08 19:25. Заголовок: артемида пишет: А ..

артемида пишет:

цитата:

А потом дортор-профессор сказал, вот если бы в своё время, вы её стерилизовали, жить бы ей ещё лет 5, и попали бы вы в книгу рекордов Гинеса.

У меня, тоже в свое время, немка прожила 14 лет, не вязали, цветная болонка-18 лет, не вязали, колли- 16 лет -не вязали, ни когда, ни чем не болели.(ТТТ). С 89 года кормлю сухими кормами.
Все ушли от старости самостоятельно и внезапно. Ни каких операций никогда не делала. Единственное, колли в 11,5 перенесла инсульт. Лечение было назначено минимальное, но собака выжила и прекрасно себя чувствовала всю оставшуюся жизнь. Я считаю, что все закладывается с раннего детства, и много значит, как выращены щенки.
Остальные собаки жили по 12 лет. (Были конечно и собаки которые не доживали до старости, но там была патология совершенно другого характера, или другие причины).

 Отправлено: 22.04.08 21:39. Заголовок: Назарушка пишет: Я ..

Назарушка пишет:

цитата:

Я считаю, что все закладывается с раннего детства, и много значит, как выращены щенки.

Это на 100%. Но мне кажется, что раньше и все собаки были намного здоровее сегодняшних. А у нынешних риск получить онкологию, особенно у девок, очень велик. Во всяком случае в нашем регионе, за последнее время, у всех моих знакомых собачников, девчонки уходят из жизни только по этой причине, причём независимо от того развязанные или нет. Моя знакомая доктор защитила диссертацию на эту тему, очень много животных ею обследованы и живых, и уже умерших. И вывод всё тот же, стерилизрванные животные достаточно надёжно защищены от этой гадости. Поэтому говорить и спорить можно много на эту тему, но данный аргумент всё же очень весомый в пользу стерилизации.
Другое дело, что если генетически сука не предрасположена к онкологии по женской линии, то её и не будет. А вот если предрасположена, то своевременная стерилизация поможет сохранить собаку. Вот как хочешь, так и думай, что там на генном уровне у твоей собаки. Раньше и я была рьяным противником этой процедуры, нажила собственный печальный опыт, решилась всё-таки стерилизовать Тимку, и тогда только поняла, что не так страшен чёрт, как его молюют. И все вышеописанные страшилки про наркозы, жуткие зрелища, всё это не так. Повторюсь, наверное в третий раз, современые методы стерилизации достаточно гуманны в смысле травмотичности, и современные наркозы тоже. После хорошего наркоза собака просыпается сразу, как только сняли капельницу. Она совершенно адекватна, узнаёт хозяина.
Да она потом ещё поспит, но это уже просто глубокий сон, но никаких висящих языков, стеклянных глаз и прочих ужасов.
Поэтому тем кто решиться на эту прцедуру, надо просто найти хорошую клинику с современными методами оперативного лечения.
Подробно, как всё происходит, кому интересно, могу написать, сама всё видела.

 Отправлено: 22.04.08 22:14. Заголовок: Ваши статьи - как..

Ваши статьи - как по-щучьему веленью...И в сети не надо путаться. А женские проблемы у наших собань действительно сложные. Большое спасибо за информацию И за это вам -фотки с дачи на "альпийской" веточке

 Отправлено: 22.04.08 22:34. Заголовок: Моя первая собака ум..

Моя первая собака умирала от онкологии, страшно и мучительно, врачи сказали что ничего сделать нельзя, пришлось пойти на усыпление, что я тогда пережила сможет понять только тот, кто сам со своей собакой через это прошел....Прошло 7 лет, прежде чем я решилась взять еще одну собаку, настолько переживала, да и сейчас осталась горечь и чувство вины, что не смогла ничего сделать...Недавно ездила в ветклинику со своей подругой, ей пришлось стерилизовать свою кошку, которой 5 лет, начались проблемы, воспаления. Разговарились с врачом, он сказал, что в его практике, кто не стерелизует животных молодыми, все равно приходят после 5-6 лет с болячками и уже приходится стерелизовать по медицинским показаниям, но чем старше животное, тем сложнее переносится операция. И другая моя подруга собаку стерелизовала, все прошло отлично, никаких изменений в поведении....К сожалению, так мало здоровых животных, которые умирают от старости...Что происходит? Я вот тоже не сторонница хирургических вмешательств, но иногда думаю, все что угодно, только не онкология. Я знаю, что сейчас в некоторых клиниках Москвы применяют для наркоза маску ("легкий наркоз") и животное после операции сразу не отправляют домой, а полностью выводят из наркоза, наблюдают....как метод используют лапароскопию...Так что может и в самом деле не так страшен черт...как его последствия...

 Отправлено: 22.04.08 23:37. Заголовок: Назарушка пишет: Та..

Назарушка пишет:

цитата:

Так вот, я постепенно пришла к выводу, что собаки, которых в щенячестве держали в строгих рамках суточной нормы, а то и вовсе не докармливали или пища не " собачья", больше подвержены патологии и онкологии.

А не могли бы Вы дать несколько рекомендаций по выращиванию щенка, по своему опыту....

 Отправлено: 23.04.08 08:16. Заголовок: Назарушка Лена, и п..

Назарушка
Лена, и правда, давай уже делись наработками! Оыта у тебя - ого-го-го! Можешь в личку, ежели тексты большие!
Девочки, а еще я вам советую сейчас собачек поить талой водой! Супер-штука!
Я беру некипяченую питьевую и в бутылке замораживаю в морозильнике!

 Отправлено: 23.04.08 12:17. Заголовок: Джелли пишет: Я бер..

Джелли пишет:

цитата:

Я беру некипяченую питьевую и в бутылке замораживаю в морозильнике!

По-идее, надо убирать из замороженной воды первый лед (т.е. тот кусочек-корочка льда, которая замерзает в первую очередь) и не давать замерзать последней воде, тоже убирать ее. И в том и в другом находятся все примеси и мусор.

 Отправлено: 23.04.08 13:50. Заголовок: Хельга пишет: По-ид..

Хельга пишет:

цитата:

По-идее, надо убирать из замороженной воды первый лед

Да, это так, но весь мусор и так оседает потом на дне. Нереально стоять у морозильника и наблюдать, когда и чего там замерзло.
А польза и от такой воды будет большая.

 Отправлено: 14.05.08 08:53. Заголовок: Были вчера у вета. З..

Были вчера у вета. Записались на операцию на 19 мая. Страшненько. Ветеринары, у которых мы побывали за это время все до единого советовали оперироваться. Сама операция продлится 20-30 минут. Сказали, что накладывают косметический шов длиной 2-3 см и его потом даже снимать не надо. Через 3 часа после операции собик уже ходит сама. Надеюсь, у нас все будет хорошо.

 Отправлено: 14.05.08 09:01. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: Б..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Были вчера у вета. Записались на операцию на 19 мая. Страшненько. Ветеринары, у которых мы побывали за это время все до единого советовали оперироваться. Сама операция продлится 20-30 минут. Сказали, что накладывают косметический шов длиной 2-3 см и его потом даже снимать не надо. Через 3 часа после операции собик уже ходит сама. Надеюсь, у нас все будет хорошо.

Удачи Вам!

 Отправлено: 14.05.08 11:00. Заголовок: Eva, спасибо!..

Eva, спасибо!

 Отправлено: 14.05.08 11:20. Заголовок: Bonny_Lisa Все буде..

Bonny_Lisa
Все будет хорошо!

 Отправлено: 14.05.08 16:47. Заголовок: Bonny_Lisa От всей..

Bonny_Lisa

От всей души - удачи!!!

 Отправлено: 15.05.08 09:36. Заголовок: Cпасибо всем! Буду д..

Cпасибо всем! Буду держать в куре наших дел. Может наш пример будет для кого-то успокоением, а кто-то решит, что стерилизация - это издевательство над собиком. Буду вести своеобразный дневник.

 Отправлено: 15.05.08 18:23. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: Б..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Буду держать в куре наших дел.

Спасибо! А мы с Эльзой будем "пальчики держать" за вас

 Отправлено: 18.05.08 21:44. Заголовок: Bonny_Lisa Удачи В..

Bonny_Lisa

Удачи Вашей девочки, Вам терпения! Всё будет отлично!

 Отправлено: 20.05.08 07:51. Заголовок: Bonny_Lisa Как ваши..

Bonny_Lisa
Как ваши дела?

 Отправлено: 20.05.08 14:51. Заголовок: Скажу вам честно, та..

Скажу вам честно, такое в своей жизни переживала только когда умирала моя первая собака. Я столько слез выплакала! Мы живы, но и не скажу, что особо здоровы. Операция длилась 1 час. Удалили матку и яичники. Ветеринар, что нас оперировала опытная. Рекомендовали ее несколько любителей своих питомцев. Шейку матки удалять не стали. Врач сказала, что недержание мочи после таких операций скорее всего вызвано тем, что удаляют и шейку матки, хотя в этом нет необходимости. Воспаления шейки матки у собак быть не может. В учебниках прописано ее удалять, но как только она перестала это делать, пациенты не обращаются с жалобами на недержание. Надеюсь на грамотность и опыт врача - большего мне не остается:( Когда приехали из больницы, положили Лисенка на большое ватное одеяло, на шов через всю "одежду" приложила холодные компресс (пельмени из морозолки холодильника) на 20 минут. Возникла еще проблема с нашими мышцами. Я особо на занималась тренировкой Лиски, но прыгать ее заставляла много, в т. ч. и для того, чтобы ее сисечки подтягивались быстрее после ложняка. Это всегда действовало. Весит она сейчас 35 кг и ни грамма жира на ней нет. Она с места берет высоту 180 см. На прогулке всегда заставляла прыгать ее выше меня (у меня рост 165 см). Короче говоря, допрыгались... Врач сказала, что у собаки очень сильно развиты бришные мышцы, что за ее практику она такого не видела. Тем более у сук в возрасте 1,8 лет. Когда был сделан полостной разрез, пришлось звать на помощь еще двоих ассистентов держать края разреза. Несмотря на наркоз, брюшные мышцы были в тонусе и операционное поле было трудно обслуживать. Эти же мышцы теперь могут способствовать тому, что шов будет срастаться дольше. Шов длиной почти от ребер почти до петли. Наверное, чуть больше 15 см. Аккуратный. Когда Лисенка забирала, он не кровил. Нас предупредили, что желательно, чтобы Лиска не прыгала и не лазила по диванам хотя бы 3 дня. А попробуйте это объяснить ка де бошке, которая с молочных зубов перелазит с кресла на диван, а с дивана на кровать? Пришлось поступить иначе. Я вытащила матрас с кровати, оттарабанила его из спальни в зал и лечь спать с Лисенком на пол. Хотя, сном это было назвать нельзя... Когда ее принесли из больницы она в полубреду была до ночи и естественно пописяла под себя. Пришлось менять пеленку. Ночью мы уже вышли на улицу. В ветстанции нам сделали попонку из футболки 58 размера. Пришлось ее усовершенствовать - вырезать дырочку побольше у петли, а то попонка намокала. Лиска шла с трудом. Я все время ревела ип росила прощения, что ее так истязаю, объясняла, что это для ее жа здоровья, что сейчас надо потерпеть - пару дней, а потом она все забудет. Хочется надеяться, что Лиса меня когда-нибудь за это все простит. Т. к. перед операцией мы ее не кормили, желудок у нее пустой. Ее всю ночь рвало желчью, было жарко. Я давала ей пить (после наркоза всегда пить хочется), она начинала пить, а потом ее рвало этой водой. Стала давать ей по чуть-чуть, воду слагка подсладила. Вроде успокоилась, хотя утром ее опять рвало. Это замкнутый круг - ее рвет желчью потому что не ест и после операции, а не ест потому что рвет и опять же после операции. На обед ездила домой, она уже и встала сама и повеселее выглядит, но отказалась даже от любимейшей куриной колбаски. Более того - отказалась от сыра! Если к вечеру не будет улучшения, буду звонить вету. Лиска в принципе никогда обжорой не была, может и волнуюсь зря. Отойдет от операции, не будет так больно, начнет кушать. Что касется больно или нет... Я спросила про дополнительные анальгетики, врач категорично отказалась давать их, обосновывая тем, что ей во время операции внутривенно вводилась пролонгирующая анестезия, а не наркоз как раньше во время операций. Сказала, что, если Лиса будет скулить (как это обычно делает мелочь собачьего мира), позвонить ей домой, она приедет и сделает укол анальгетика. Я сказала, что ка де бо никогда боли не показывают потому что настоящая ка де бо не будет расстраивать своих хозяев своими слезами. Лиске было больно. Ну или она так от наркоза отходила - подергивала задними лапкми. Вот так мы и провели эту ночь. Ночь была жуткой. Завтра едем на перевязку и врач беспокоится за то, чтобы не было гематомы и шов не разошелся из-за наших шварцнегеровских мышц. Правда, Лиса успела 2 раза на кровать залезть... Надеюсь, без последствий. Выкладываю ее фотографию. Это я ей в коридор постель вынесла. Дверь в спальню и зал пришло закрыть намертво, чтобы она не прыгала на кровать.

 Отправлено: 20.05.08 16:29. Заголовок: Bonny_Lisa Бедная ..

Bonny_Lisa

Бедная деточка, я бы точно уревелась сама в конец от жалости. пусть выздоравливает, набирается силенок, пожмите ей от меня лично ее мужественную лапку и чмокните в нос. Пишите как она будет дальше себя чуствовать.

 Отправлено: 20.05.08 16:31. Заголовок: Bonny_Lisa Пусть Л..

Bonny_Lisa

Пусть Лиска поправляется скорее!!! А Вам терпения и сил!

 Отправлено: 20.05.08 16:43. Заголовок: Bonny_Lisa Здоровь..

Bonny_Lisa

Здоровья, пусть у Лиски все будет хорошо, и терпения Вам! Выздоравливайте скорее!!!!!!!

 Отправлено: 20.05.08 19:47. Заголовок: Bonny_Lisa Малышень..

Bonny_Lisa

Малышенька детка....жалко так
но вы потерпите, это пройдёт и даже забудется....я теперь это точно знаю...
мы с Тигрой тоже за Лиску и Вас переживаем и желаем скорейшего забвения....будет ещё Лисонька прыгать и бегать....

я сейчас вспоминаю свою догиню, которую не решилась стерелизовать и которую буквально выматали ложняки и понимаю, как я была перед ней виновата....так что, всё срастётся, боль забудется...и будет Ваш детёныш здоров и счастлив.....
держитесь!