Отправлено: 03.12.06 16:19. Заголовок: Зубы...зубки...зубики...

Назрел разговор для отдельной темы... начнем?

ЗУБЫ... и все о них... абсолютно все... количество и качество...

"Давайте не будем обманывать себя, а увидим вещи такими, какими они есть, то есть признаем роль наследственности и приступим к проведению мероприятий по выбраковке этих недостатков" (Шюлер)

 Отправлено: 03.12.06 17:07. Заголовок: Re:

Интересная темка!!!!

 Отправлено: 03.12.06 17:16. Заголовок: Re:

layza пишет:

цитата:

Интересная темка!!!!

Дык я вот сижу и думаю, с чего начнем?
Только сразу всех предупреждаю... обсуждать, спорить - можно, ругаться - НЕТ!!!

 Отправлено: 03.12.06 17:23. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

Дык я вот сижу и думаю, с чего начнем?

Ну наверное с количества!
В норме - 42 зуба.

 Отправлено: 03.12.06 17:27. Заголовок: Re:

layza пишет:

цитата:

Ну наверное с количества!

точно

Вот что нашла на скорую руку... общие понятия и черты...

Отклонения в строении зубной системы

Занимаясь разведением собак, селекционер-кинолог время от времени сталкивается с очень неприятным явлением - наследственными аномалиями. Это отклонения от стандарта или здоровья, обусловленные генетически, то есть передающиеся по наследству. К сожалению, они широко распространены.

Существуют аномалии, которые хотя и не приносят явного вреда здоровью, но ставят собаку "вне породы". Сюда относятся все отклонения в строении зубной системы. Они не вызывают болезненного состояния, но собаки, имеющие подобные пороки, в выставках не участвуют и в племенном разведении не используются.

Полный набор зубов взрослой собаки:

I - резцы
C - клыки
P - ложнокоренные зубы
M - коренные зубы


Полная зубная формула собаки состоит из 12 резцов Incisivi (6/6), 4 клыков Сaninus (2/2), 16 премоляров Рraemolares (8/8), и 10 моляров Molares (4/6), т.е. собака имеет 42 зуба. С учетом специфики пород к форме прикуса у собаки предъявляют различные требования. Для большинства пород обязательным является наличие ножницеобразного прикуса, при котором зубы нижней челюсти своей внешней поверхностью примыкают к внутренней поверхности зубов верхней челюсти, оставляя между собой пространство не более толщины почтовой открытки. Если нижняя челюсть смещена назад таким образом, что между верхними и нижними зубами образуется более широкий просвет, возникает недокус - серьезный дефект зубов для добермана. Уже наблюдались случаи, когда при таком смещении клыки нижней челюсти врезались в небо верхней челюсти. Недокус не является стандартным прикусом ни для одной из известных пород. Как аномалия, распространен повсеместно, но наиболее част у длинномордых собак (доберман, колли).


Ножнецеобразный прикус
В большинстве случаев удлинение морды происходит за счет верхней челюсти и сопровождается связанным с этим формированием укороченной нижней челюсти. Если резцы нижней челюсти располагаются перед резцами верхней челюсти, говорят о перекусе.

Появление неправильных прикусов некоторыми разведенцами воспринимается неадекватно. Широко распространены различные теории, вписанные в инструкции по выращиванию щенков. Эти инструкции запрещают давать щенкам в период смены зубов палочки, косточки, тянуть тряпочки под угрозой порчи прикуса.

Перекус
Не менее распространена различная система "массажей", назначаемых "специалистами" для исправления прикуса.

К сожалению, до сих пор нет литературных данных, где бы точно и четко указывался тип наследования отклонений от желаемого прикуса. Поскольку подавляющее большинство собак с неправильным прикусом в разведении все же не используется (это дисквалифицирующий порок), а эта наследственная аномалия периодически проявляется во всех породах, разумно предположить рецессивный тип наследования. Вряд ли этот признак является моногенным, (т.е. контролируемым одним геном), так как фенотипическое проявление данной патологии различно (разная степень отхода резцов, величина нерядности, аномальный наклон зубного ряда и др.).

Недокус
В будущем система наследования этой аномалии будет более тщательно изучена. Но одно можно сказать точно: для того, чтобы эта аномалия проявилась у щенков, необходимо, чтобы данные "плохие" гены несли оба родителя. Вот почему для правильного разведения необходимо отличное знание породы. Если получены щенки с неправильным прикусом, то это на 100% обусловлено генетически, и ошибку следует искать в неправильном подборе пар. Получить эту наследственную аномалию можно, только если оба родителя несут в своем генотипе данный признак.

Кроме отклонений от правильного прикуса, много хлопот разведенцам приносит олигодонтия (отсутствие тех или иных зубов и сокращение зубной формулы). Отсутствуют обычно премоляры или резцы. У служебных пород стандартом определена полная зубная формула и олигодонтия воспринимается как порок, что ведет к выбраковке неполнозубых собак из племенного разведения. (Это касается немецкого стандарта, в американском стандарте пороком считается отсутствие 4-х и более зубов).

Коренные зубы. Как правило, при олигодонтии отсутствуют зубы в нижней челюсти (80-95% случаев) и крайне редко - в верхней. У разных пород варианты олигодонтии различны, например, у доберманов встречается отсутствие первых премоляров. В ряде пород процент олигодонтов достаточно высок, тогда как у доберманов и немецких овчарок собаки с отсутствием премоляров встречаются довольно редко.

Кроме истинной редукции премоляров может существовать так называемая "мелкозубость", когда первые премоляры настолько уменьшены в размерах, что просто не в состоянии самостоятельно пробиться через толстую слизистую оболочку десны. Известны многочисленные случаи такой аномалии среди доберманов и цвергшнауцеров, когда собаки приобретают полную зубную формулу только после хирургического вмешательства, заключающегося в удалении части слизистой оболочки десны.

Наследование олигодонтии не традиционно. Доподлинно известно, что как от двух полнозубых родителей может появиться до 50-90% щенков с таким дефектом, так и от двух олигодонтов часть помета имеет полную зубную формулу. Очевидно, олигодонтия наследуется по так называемому пороговому типу. Это тоже полигенное наследование, но в данном случае существует несколько генотипов с разными комбинациями полигенов. Фенотипически эта аномалия проявляется у собак, в генотипе которых количество данных полигенов достигает порога, т.е. определенного критического предела. К сожалению, выбраковать производителей, у которых набор полигенов не достиг порога, практически невозможно. Фенотип таких собак будет нормальным, зубная формула - полной, а в результате вязок будут появляться щенки с отсутствием одного или нескольких зубов. Борьба с пороговыми аномалиями достаточно сложна. В случае служебных пород при появлении неполнозубых потомков, необходимо ограничить вязки таких производителей, либо же совсем исключить их из разведения. Зубы необходимы собаке не только для "красоты" или "ловли преступников", но и для полноценного здорового существования. Есть данные, что накопление полигенов неполнозубости может вести к совместному накоплению в поголовье ряда других нежелательных полигенов, вызывающих потерю крепости костяка, общее ослабление организма, увеличение количества случаев крипторхизма и др.

Встречается олигодонтия и по резцам (отсутствие одного, реже двух нижних резцов, крайне редко - верхних). Часто (но не всегда) этот признак свойственен особям с зауженной нижней челюстью. Подобная аномалия имеет, видимо, полигенное рецессивное наследование. Селекция против нее заключается в выбраковке производителей, от которых аномальные потомки проявляются с излишней частотой и в коррекции подбора пар, чтобы свести эту патологию к минимуму.

Полиодонтия (увеличение числа резцов до 7-8 и более) тоже достаточно широко известна, особенно у широкомордых собак (боксер, бульдог). Встречаемость полиодонтов в разных породах может колебаться от 1 до 40%, судя по литературным данным. У длинномордых собак (доберман, афган и др.) может встретиться другой вариант полиодонтии - добавочные нижние, а иногда и верхние премоляры с одной или с обеих сторон челюсти.

 Отправлено: 03.12.06 21:00. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

Только сразу всех предупреждаю... обсуждать, спорить - можно, ругаться - НЕТ!!!

А что спорить и ругаться. Для правильного подбора пар, нужно иметь честную и достоверную информацию о зубах производителей. И не нужно скрывать недостатки своих собак. За честность перед людьми человека нужно уважать, а о сокрытии недостатков все равно все узнают, но позор лжеца уже не забудут.

 Отправлено: 04.12.06 01:10. Заголовок: Re:

Балтия пишет:

цитата:

Для правильного подбора пар, нужно иметь честную и достоверную информацию о зубах производителей. И не нужно скрывать недостатки своих собак. За честность перед людьми человека нужно уважать, а о сокрытии недостатков все равно все узнают, но позор лжеца уже не забудут.

 Отправлено: 04.12.06 09:05. Заголовок: Re:

Балтия пишет:

цитата:

А что спорить и ругаться. Для правильного подбора пар, нужно иметь честную и достоверную информацию о зубах производителей.

И об однопомётниках произволителя!!! О чём писала Адуш и это чистая правда!
Что если в помёте полнозубой собаки есть неполнозубые особи, то эта собака будет нести такой-же ген неполнозубости как и неполнозубая собака...

 Отправлено: 04.12.06 10:14. Заголовок: Re:

Ярс пишет:

цитата:

Что если в помёте полнозубой собаки есть неполнозубые особи, то эта собака будет нести такой-же ген неполнозубости как и неполнозубая собака...

 Отправлено: 04.12.06 12:00. Заголовок: Re:

Ярс пишет:

цитата:

Что если в помёте полнозубой собаки есть неполнозубые особи, то эта собака будет нести такой-же ген неполнозубости как и неполнозубая собака...

С нашей породой тогда можно завязывать.

 Отправлено: 04.12.06 20:43. Заголовок: Re:

Господа! Сама не видела, но некоторые владельцы ка де бо утверждают, что в эти выходные на Птичьем рынке продавали щенка, суку ка де бо с отсутствием верхних КЛЫКОВ! Суке 6 месяцев. Продавали не скрывая брак, на диван, за копейки. Кто родители точно не скажу. Мне говорили, но т.к. сами "говорившие" не уверены в правильности своей информации, то я не буду ничего писать. Скажу, что собаки довольно известные.
Может, клыки еще вырастут?

 Отправлено: 05.12.06 03:51. Заголовок: Re:

Золотая Лиса пишет:

цитата:

Господа! Сама не видела, но некоторые владельцы ка де бо утверждают, что в эти выходные на Птичьем рынке продавали щенка, суку ка де бо с отсутствием верхних КЛЫКОВ! Суке 6 месяцев. Продавали не скрывая брак, на диван, за копейки. Кто родители точно не скажу. Мне говорили, но т.к. сами "говорившие" не уверены в правильности своей информации, то я не буду ничего писать. Скажу, что собаки довольно известные. Может, клыки еще вырастут?

Начинается, уже такое???

 Отправлено: 05.12.06 04:30. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.12.06 12:57. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

Начинается, уже такое???

Если у нас чемпионы без 5-ти зубов, скоро будут и без клыков.

 Отправлено: 05.12.06 16:50. Заголовок: Re:

Без клыков, говорите...

ПРЕДЛАГАЮ: берем кобеля китайской хохлатой (голого), вяжем его быстренько с сукой ка де бо, желательно без большого количества зубов. Та с Птички подойдет просто идеально. Она по зубной системе уже почти приблизилась к голым представителям фауны. Она будет нашей Анастасией. На роль Тито можно объявить тендор.
Получаем СУПЕРСКИЙ (потому что единственный и первый) помет с прекрасными представителями новой породы испанская хохлатая, имеющей два типа (прям как мы все любим) - Майорская хохлатая голая и Майорская хохлатая шерстяная.
Преимуществ масса. Во-первых, сразу можно будет забить на зубы. Нет зубов и не надо. Во-вторых, можно перестать спорить о голове. Объем за счет хохла наберем. В-третьих, скроем размет за счет плюмажа на лапах и проблемы с хвостами за счет кисточки. А самое главное, можно будет не спорить о длине морды. Ведь правила груминга мы сами можем ввести. А основное правило должно быть таким - морду не брить!!! Тогда ее зарост да плюс хохол... И ничего не видно! И еще много чего интересного и полезного можно придумать.
Можно сказать ноу-хау бесплатно предлагаю!

 Отправлено: 05.12.06 17:01. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак

Ух ты!!! Тебе надо побыстрому патент оформить или чего там на новую породу собак!
Я думаю, красатуны получатся редкостные!!!

 Отправлено: 06.12.06 02:59. Заголовок: Re:

У кадебо допустимо отсутствие зубов не просто так даже если собака полнозубая вы уверены что за ними стоят такие собаки? я так думаю что кого смущает отсутствие зубиков в породе может взять немецкую овчарку и любоваться

 Отправлено: 06.12.06 11:09. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

я так думаю что кого смущает отсутствие зубиков в породе может взять немецкую овчарку и любоваться

 Отправлено: 06.12.06 11:21. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

я так думаю что кого смущает отсутствие зубиков в породе может взять немецкую овчарку и любоваться

Почему любоваться, ее нужно любить, очень хорошие собаки. Я как посмотрю они с хозяевами рядышком идут. А моя маруська озабочена только где бы ей бутылку пластиковую раздобыть.

 Отправлено: 06.12.06 11:33. Заголовок: Re:

Балтия
не немцы не мое они так хотят удружить владельцу что становятся как рабы не имеющие ни своего характера ни своего мнения

 Отправлено: 06.12.06 12:18. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

не немцы не мое они так хотят удружить владельцу что становятся как рабы не имеющие ни своего характера ни своего мнения

Тогда только добера. Мой первый стервец мужа слушался беспрекословно, а меня поднастроение. Скажу ему "ко мне", глаза скосит, думает, выполнить или нет, мог и по своим делам пойти. А вообще доберы супер-собаки. Ань, как твое мнение? И с зубами проблем нет и с ногами и друг на друга все похожи, не то что кадебо-морда, длинная, морда короткая.

 Отправлено: 06.12.06 13:02. Заголовок: Re:

Балтия
доберманов люблю до сих пор красавцы, моя меня слушала мы с ней и окд и зкс на 1 степень исполнили очень умная собака но характер это капец.... на дрессировочной площадке исполняла на ура а вот на улице как будто ничего и небыло и ни одной команде ее не учили, идет так благородно рядышком в зубах помойное ведро на помойку несет а тут кошка и летит она за кошкой завывая но ведро так и не выплюнула хотя после ее пробежки там и выносить было нечего ех а сколько курточек шубочек и штанишков я купила у их владельцев не сосчитать любила она эт дело народ погонять А ну и зубки все были.... Если б не огромное количество времени которое они требуют завела б себе

 Отправлено: 06.12.06 14:44. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

А вообще доберы супер-собаки

Анна и Адуш пишет:

цитата:

очень умная собака но характер это капец

Согласны на все 200 % Была у нас доберманша Это действительно что-то А теперь решили не много успокоиться и на Зарика теперь

 Отправлено: 06.12.06 17:51. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак
ну и выдумщица ты...

Зарик пишет:

цитата:

А теперь решили не много успокоиться и на Зарика теперь

и чудненько...

 Отправлено: 06.12.06 18:47. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

ну и выдумщица ты...

Я-то? Да затейница прям!

 Отправлено: 06.12.06 20:50. Заголовок: Re:

Зарик пишет:

цитата:

А теперь решили не много успокоиться и на Зарика теперь

У меня если бы мальчишечка не умер в три года, были бы только доберы, а так было очень тяжело завести малыша-добера и вспоминать того, который умер.... Любите своих собак. Они так мало живут, к большому сожалению.

 Отправлено: 07.12.06 12:59. Заголовок: Re:

Балтия пишет:

цитата:

а так было очень тяжело завести малыша-добера и вспоминать того, который умер....

Вот и мы не смогли...

 Отправлено: 08.12.06 04:01. Заголовок: Re:

гм доберманы, овчарки, кадебошки.....ну а Дарик лучше всех

 Отправлено: 08.12.06 09:58. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

ну а Дарик лучше всех

Дарику здоровья

 Отправлено: 08.12.06 10:00. Заголовок: Re:

Балтия пишет:

цитата:

Дарику здоровья

пасиб, он уже ходит язык всем показывает

 Отправлено: 08.12.06 10:01. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

ну а Дарик лучше всех

И от меня апельсинчику здоровья большого-пребольшого!

 Отправлено: 08.12.06 10:04. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак
спасибо!

 Отправлено: 08.12.06 17:31. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

ну а Дарик лучше всех

рыжее солнце, здоровья ему и долгих лет жизни!

 Отправлено: 08.12.06 17:34. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ
вот елки кадебошники.... наташ спасибо наверно ради вас мы и старались столько людей ему желали добра и здоровья что подвести вас всех ему совести не хватило вот и вырвали пса у смерти еще раз спасибо

 Отправлено: 08.12.06 17:44. Заголовок: Re:

Анна и Адуш
мы просто так своих собак не отпускаем, они у нас у всех будут очень долго жить, однозначно

 Отправлено: 08.12.06 17:47. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ
спасиб! За своих пасть порвем и моргалки выколем

 Отправлено: 08.12.06 18:23. Заголовок: Re:

Анна и Адуш пишет:

цитата:

За своих пасть порвем и моргалки выколем

я тоже знаю эту фразу

 Отправлено: 08.12.06 18:30. Заголовок: Re:

КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

я тоже знаю эту фразу

Знание сила....

 Отправлено: 10.12.06 01:39. Заголовок: Re:

ЕленаЕрмак пишет:

цитата:

берем кобеля китайской хохлатой (голого), вяжем его быстренько с сукой ка де бо, желательно без большого количества зубов

и вот что получаем


шутка! шутка! шутка!

 Отправлено: 10.12.06 04:07. Заголовок: Re:

ОПЕР пишет:

цитата:

и вот что получаем

мама дорогая, низя же такое с просонья увидеть

 Отправлено: 10.12.06 04:41. Заголовок: Re:

медленно сползаю под стол.......