Отправлено: 07.07.08 09:49. Заголовок: Вопрос заводчикам!

Скажите, уважаемые, а почему продавая щенка или предолгая кобеля для вязки вы указываете только титулы собак, но нет не слова о их здоровье?
Мне кажется здоровьем собаки стоит гордиться намного больше, чем титулами. Титул зависит от многих факторов, а вот здоровье либо есть либо нет.
В разделе о HD и ED тестах что-то не кто так и не выложил не одного официального заключения. На сайтах ваших питомников очень редко где встречаются результаты тестов на дисплазию, на главной странице этого сайта они есть очень мало у кого, о других наследственных заболеваниях я уже молчу. Вы в обще собак проверяете? Если да, то почему пишете об их титулах и не слова о здоровье? Некоторые титулы ведь можно получить просто приехав на выставку и быть единственным кадебо.
А собаки с хорошими рабочими качествами есть в обще? ОКД тоже через раз, ЗКС редкость.... [взломанный сайт]
Вы ведь заводчики, кинологи! или размноженцы?
Если у ваших чемпионов есть тесты на отменное здоровье, что же вы их не указываете в разделе щенки, или фотоальбоме?
А если нет этих тестов, то как вы собак размножаете?

 Отправлено: 10.07.08 14:19. Заголовок: Марина Питер пишет: ..

Марина Питер пишет:

цитата:

У Irishka, тоже проблема судя по ее словам серьезная,раз предстоит операция и тоже не отвечает на прямой вопрос.

На какой вопрос ответить? Может я что-нибудь пропустила?
Марина Питер пишет:

цитата:

Я не хочу кого то задеть,но вы тут очень взываете к заводчикам,причем не к своим.

Я объясню свою позицию, переезжаю за город, могу позволить себе завести несколько собак...так что у меня впереди приобретение собак, люблю кадебошек, они тоже могут быть здоровыми, судя по постам, поэтому просто надо знать от каких производителей взять щенка, чтобы хоть как-то свести к минимуму возможность наследственных заболеваний....

 Отправлено: 10.07.08 14:20. Заголовок: Irishka пишет: ......

Irishka пишет:

цитата:

.....может хоть тогда где-нибудь появится мысль проверить собак перед вязкой?

Вы свою собаку проверяли? на узи серца на ДТБС?

 Отправлено: 10.07.08 14:21. Заголовок: Марина Питер А я не..

Марина Питер
А я не когда не писала на К-9. Это единственный форум кадебо куда я пишу. А можно ссылку посмотреть, где вы решили, что это я?

 Отправлено: 10.07.08 14:24. Заголовок: bosar пишет: Но воз..

bosar пишет:

цитата:

Но возмутил подход Анны и Адуш,у которой "собака для души" вяжется,но тесты -ни в коем случае. И какую это мебель щенки Адуша погрызли пока выросли?

К вашему видать великому сожалению но у меня собака оказалась хороших кровей и я вырастила не один помет стаффов, питбулей и доберманов, и не жили они у меня на кухне, и после каждого помета щенков у меня проходил капитальный ремонт всей квартиры, а вот когда вы сможете вырастить не один помет шавочек а помет более крупной породы тогда и будете сравнивать

 Отправлено: 10.07.08 14:28. Заголовок: Балтия пишет: Если ..

Балтия пишет:

цитата:

Если самого Адуша в клетку сажают, чтоб дома не какал.

Было пока рос! сейчас собаке 2, 5 года, вы будете до 10 лет вспоминать? нравится вам дальше держать тупую собаку? держите !я своего отучила, пускай даже таким методом, это лучше чем лупить собаку за лужи и какашки, рука не поднималась, сорри

 Отправлено: 10.07.08 14:30. Заголовок: Анна и Адуш пишет: ..

Анна и Адуш пишет:

цитата:

Вы свою собаку проверяли? на узи серца на ДТБС?

Я собаку вязать не собираюсь....

 Отправлено: 10.07.08 14:33. Заголовок: animaisa пишет: ДАВ..

animaisa пишет:

цитата:

ДАВАЙТЕ ПРОВЕРЯТЬ СОБАК ПЕРЕД ВЯЗКОЙ!

Давайте с чего начнем? ДТБС первое, узи сердца второе, анализ на яйца глист третье, тесты на аллергию четвертое, кровь на стаффилокок пятое, соскоб на грибок шестое.........продолжать?

 Отправлено: 10.07.08 14:35. Заголовок: Irishka пишет: Я, к..

Irishka пишет:

цитата:

Я, как потенциальный владелец собаки, хочу за немаленькие деньги здорового щенка......а мне заводчик отвечает - возьмите из приюта, они там все здоровые

Я б посоветовала игрушечную с ними вообще нет проблем, ни чихают ни кашляют

 Отправлено: 10.07.08 14:38. Заголовок: Irishka пишет: По..

Irishka пишет:

цитата:

Пока ничего не буду говорить, решается вопрос о сложной операции....заболевание наследственное...

Я вот про этот ваш ответ.
Свести к минимуму вы не сможете,так как проверенных на ту же дисплазию собак у нас очень мало и то как правило проверены в одном ,максимум двух поколениях,а это ничего не даст.
Единственно вы можете попытаться отследить потомство от эти родителей и опять же это то же не даст 100% гарантии.
Вы столкнулись с этой бедой(генетическое заболевание),но это не значит,что все собаки в нашей породе больны или все заводчики непорядочные люди.

 Отправлено: 10.07.08 14:38. Заголовок: Анна и Адуш пишет: ..

Анна и Адуш пишет:

цитата:

на узи серца на ДТБС?

Я делала УЗИ сердца и рентген сердца.

 Отправлено: 10.07.08 14:39. Заголовок: Анна и Адуш По ирон..

Анна и Адуш
По иронии судьбы, моей собаке, которю в любом случае я бы не стала вязать, даже при отменном ее здоровье, сделаны снимки на ДТБС, узи сердца (без этого не известно было бы выдержит ли она операционный наркоз, анализы на я\г, простейших, переворимость кормов, соскоб на грибок.

 Отправлено: 10.07.08 14:44. Заголовок: Irishka Так если вы..

Irishka
Так если вы радеете за здоровье почему вы скрываете диагноз? происхождение собаки? Вы ж хотите что б другие опубликовывали так напишите о себе для начала

 Отправлено: 10.07.08 14:45. Заголовок: animaisa,я прошу у в..

animaisa,я прошу у вас прощения!
Просто на К-9 TRUSTик ,тоже пишет о своей тигровой ка де бошке с такой же бедой,но отказывается говорить кто родители ее собаки. У вас просто похожие высказывания.
Еще раз прошу простить!

 Отправлено: 10.07.08 14:45. Заголовок: Марина Питер Собств..

Марина Питер
Собственно говоря я не говорю что все заводчики не порядочные люди и что все собаки больны. Но ведь можно и через 20 лет иметь такой же результат, что проверены дай бог два поколения, и то не у всех.
Если известно, что порода тяжелая, порода склонная к ДТБС и наверное к другим наследственным заболеваниям, то почему бы не проверять собак перед вязкой добросовестным заводчикам?

И все же, возвращаясь к К-9, меня теперь любопытство разбирает, или вы меня перепутали с кем то еще, у кого больна собака, или кто-то пишет от моего имени. Я на К-9 зарегестрированна как animaisa, но не одного сообщения еще не писала. Пжалуста киньте мне ссылку.

 Отправлено: 10.07.08 14:45. Заголовок: Irishka пишет: Я со..

Irishka пишет:

цитата:

Я собаку вязать не собираюсь

Вы не собираетесь, но есть однопометники, мама, папа...........котрые несут эту генетику

 Отправлено: 10.07.08 14:47. Заголовок: Марина Питер Написа..

Марина Питер
Написала сообщение, не увидев вашего. Не чего бывает, все ошибаются. Очень жаль, что есть еще кадебошка с дисплазией. А нам тут говорят, что это единичные случаи. Приглашайте TRUSTик сюда)

 Отправлено: 10.07.08 14:51. Заголовок: Анна и Адуш Анна и А..

Анна и Адуш Анна и Адуш пишет:

цитата:

Вы не собираетесь, но есть однопометники, мама, папа...........котрые несут эту генетику

абсолютно верно. Но если собаку не обираються вязать, и собака не как не проявляет симптомов дисплазии, зачем делать снимок. Снимок делается или когда есть подозрения на ДТБС, или для вязки. В таком случае, однопоментники Irishka , если обираються вязать собаку, должны сделать снимок. И если выявится такая бяка, то по хорошему стоит поставить в известность заводчика, который бы поставит в известность остальных однопометников.

 Отправлено: 10.07.08 14:57. Заголовок: Марина Питер пишет: ..

Марина Питер пишет:

цитата:

Я вот про этот ваш ответ. Свести к минимуму вы не сможете,так как проверенных на ту же дисплазию собак у нас очень мало и то как правило проверены в одном ,максимум двух поколениях,а это ничего не даст. Единственно вы можете попытаться отследить потомство от эти родителей и опять же это то же не даст 100% гарантии. Вы столкнулись с этой бедой(генетическое заболевание),но это не значит,что все собаки в нашей породе больны или все заводчики непорядочные люди.

Пока решение врачами не принято, по понятным причинам, я не хочу говорить...это не дисплазия....
Вот в том-то и дело, почему человек который называет себя заводчиком, и заявляет о себе как о человеке, который профессионально занимается разведением породы, не может все это отследить.....ведь мы не начинаем изучать анатомию, физиологию, медицину, стоматологию - для того, чтобы просто вылечить зубы, а просто идем к профессионалу....

 Отправлено: 10.07.08 14:57. Заголовок: Анна и Адуш пишет: ..

Анна и Адуш пишет:

цитата:

Так если вы радеете за здоровье почему вы скрываете диагноз? происхождение собаки?

Аня, у нее есть веточка в фотогаллерее.

 Отправлено: 10.07.08 14:58. Заголовок: animaisa пишет: ..

animaisa пишет:

цитата:

В таком случае, однопоментники Irishka , если обираються вязать собаку, должны сделать снимок. И если выявится такая бяка, то по хорошему стоит поставить в известность заводчика, который бы поставит в известность остальных однопометников.

Это в идиале.Даже если заводчик добросовестный и предупредит,то владелец другого здорового щенка из этого же помета,может сказать,что его собака здорова и он за нее заплатил и поэтому будет вязать,а что с другим щенком стряслось ему наплевать.И все.
И это уже проблема не заводчика. Или как многие покупают на диван собачку,а потом тоже вяжут.

 Отправлено: 10.07.08 15:07. Заголовок: Марина Питер пишет: ..

Марина Питер пишет:

цитата:

Вы столкнулись с этой бедой(генетическое заболевание),но это не значит,что все собаки в нашей породе больны или все заводчики непорядочные люди.

Уф здравая мысль в большом количестве бреда
Eva пишет:

цитата:

Я делала УЗИ сердца и рентген сердца.

Поздравляю я выше написала список что еще надо для вязки вы все прошли?
animaisa пишет:

цитата:

Приглашайте TRUSTик сюда)

И создайте ветку обиженных ка де бовладельцев
animaisa пишет:

цитата:

стоит поставить в известность заводчика, который бы поставит в известность остальных однопометников.

Ну дык если все заводчики бяка почему вы не хотите дать информацию? Ждем инфо о родителях и однопометниках, зачем плодить больных собак вы ж за это радеете опубликуйте клички и фамилии заводчиков, владельцев, а мы уж вникнув сделаем своим тесты, будет честны до конца? Ждем список, надеемся что эти все недобросовестные успокоятся со своей генетикой

 Отправлено: 10.07.08 15:08. Заголовок: Irishka пишет: По..

Irishka пишет:

цитата:

Пока решение врачами не принято, по понятным причинам, я не хочу говорить...это не дисплазия.... Вот в том-то и дело, почему человек который называет себя заводчиком, и заявляет о себе как о человеке, который профессионально занимается разведением породы, не может все это отследить.....ведь мы не начинаем изучать анатомию, физиологию, медицину, стоматологию - для того, чтобы просто вылечить зубы, а просто идем к профессионалу....

Вы читаете весь этот форум?
Если да,то ваш пост удивителен.
Тут уже много раз поднимались подобные темы.
Как заводчик сможет собрать информацию,если ей никто не делится?
Про белых ка де бо лично я услышала только в 2005 году.Написала об этом на К-9.
Тогда же написала, про проблемы с сердцем у ка де бо.
Выяснить у испанцев отчего умерли те или иные прародители практически невозможно.

 Отправлено: 10.07.08 15:08. Заголовок: Irishka Irishka пише..

Irishka Irishka пишет:

цитата:

Вот в том-то и дело, почему человек который называет себя заводчиком, и заявляет о себе как о человеке, который профессионально занимается разведением породы, не может все это отследить.....ведь мы не начинаем изучать анатомию, физиологию, медицину, стоматологию - для того, чтобы просто вылечить зубы, а просто идем к профессионалу....

Абсолютно согласна!
Марина Питер пишет:

цитата:

Это в идиале.Даже если заводчик добросовестный и предупредит,то владелец другого здорового щенка из этого же помета,может сказать,что его собака здорова и он за нее заплатил и поэтому будет вязать,а что с другим щенком стряслось ему наплевать.И все. И это уже проблема не заводчика. Или как многие покупают на диван собачку,а потом тоже вяжут.

К сожалению и это првада! Поэтому я и говорю, что есть заводчики, а есть размноженцы.

 Отправлено: 10.07.08 15:11. Заголовок: Анна и Адуш пишет: ..

Анна и Адуш пишет:

цитата:

Вы не собираетесь, но есть однопометники, мама, папа...........котрые несут эту генетику

Я не могу за всех отвечать....
Анна и Адуш пишет:

цитата:

Так если вы радеете за здоровье почему вы скрываете диагноз? происхождение собаки? Вы ж хотите что б другие опубликовывали так напишите о себе для начала

Происхождение я не скрываю. В фотогалерее есть наша ветка - там все подробно, если лень туда зайти - мама КЗЛ Гала Дали, отец - Янсон Шарль Девито
Диагноз тоже не скрываю, мы проходим обследование, так что окончательного, полного диагноза еще нет, так как там полный букет.
И я не призываю всех, по-крайней мере вас точно, был вопрос к заводчикам: кто делает обследование собаки перед вязкой, тем самым ничего не скрывая.....отказ от обследования всегда наводит на мысли.....

 Отправлено: 10.07.08 15:12. Заголовок: Анна и Адуш пишет: ..

Анна и Адуш пишет:

цитата:

И создайте ветку обиженных ка де бовладельцев

Не нужно опять опускаться до издевок. Со сторону это выглядит очень дешево и безкультурно.
Анна и Адуш пишет:

цитата:

Ну дык если все заводчики бяка почему вы не хотите дать информацию? Ждем инфо о родителях и однопометниках, зачем плодить больных собак вы ж за это радеете опубликуйте клички и фамилии заводчиков, владельцев, а мы уж вникнув сделаем своим тесты, будет честны до конца? Ждем список, надеемся что эти все недобросовестные успокоятся со своей генетикой

Я уже писала, я дала информацию о своей собаке. Читайте внимательнее сообщения. Фамилия заводчика есть, клички родителей и моей собаки, заводчика я поставила в известность.
Что бы быть честны до конца, нужно вам сначала собаку проверить, а потом для вязок предлогать.

 Отправлено: 10.07.08 15:13. Заголовок: Eva пишет: Аня, у н..

Eva пишет:

цитата:

Аня, у нее есть веточка в фотогаллерее.

Фотогалерею не читаю но лан не сочту за труд, спасибки за подсказку
Марина Питер пишет:

цитата:

то владелец другого здорового щенка из этого же помета,может сказать,что его собака здорова и он за нее заплатил и поэтому будет вязать,а что с другим щенком стряслось ему наплевать.И все. И это уже проблема не заводчика. Или как многие покупают на диван собачку,а потом тоже вяжут.

РЕСПЕКТ из за базара одного человека не убьешь все поголовье, и к тому же однопометнику будут давать здоровое потомство из поколение в поколение

 Отправлено: 10.07.08 15:13. Заголовок: Irishka пишет: отка..

Irishka пишет:

цитата:

отказ от обследования всегда наводит на мысли.....

Именно!

 Отправлено: 10.07.08 15:15. Заголовок: Анна и Адуш пишет: ..

Анна и Адуш пишет:

цитата:

РЕСПЕКТ из за базара одного человека не убьешь все поголовье

Если тут речь идет о веточке больных Кадебо, то это уже не базар одного человека.

 Отправлено: 10.07.08 15:15. Заголовок: animaisa пишет: Что..

animaisa пишет:

цитата:

Что бы быть честны до конца, нужно вам сначала собаку проверить, а потом для вязок предлогать.

Извините счас, вы предложили и я побежала [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.07.08 15:17. Заголовок: animaisa пишет: Есл..

animaisa пишет:

цитата:

Если тут речь идет о веточке больных Кадебо, то это уже не базар одного человека.

А веточку создал один владелец одного ка дебо [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.07.08 15:19. Заголовок: Анна и Адуш пишет: ..

Анна и Адуш пишет:

цитата:

Поздравляю я выше написала список что еще надо для вязки вы все прошли?

Даже мазок из препуция и влагалища сдавала. Дело не в этом.

Дело в том что тут ведется странная полемика, с моей точки зрения.
Заводчик должен быть честоплотен по отношению к покупателям. Разве не так?
Просто чем больше человек это поймут, тем меньше будет проблем у людей, которые заводят собаку. К тому же, если она будет первой в жизни.
Вот и все.
У меня было достаточно собак, я многое пережила и поэтому я за честные отношения.

 Отправлено: 10.07.08 15:19. Заголовок: Анна и Адуш пишет: ..

Анна и Адуш пишет:

цитата:

К вашему видать великому сожалению но у меня собака оказалась хороших кровей и я вырастила не один помет стаффов, питбулей и доберманов, и не жили они у меня на кухне, и после каждого помета щенков у меня проходил капитальный ремонт всей квартиры, а вот когда вы сможете вырастить не один помет шавочек а помет более крупной породы тогда и будете сравнивать

Мне глубоко наплевать на ваши хорошие крови и сколько пометов вы вырастили. Пытаетесь ухватить вязки везде,где можно,как можно больше повязать сук,а вот деньги на тесты жалко.
С вами общаться больше не буду.Кроме агрессии,ни одного доброго слова. [взломанный сайт]
"Набросилась стая собак,от всех отбрехалась"

 Отправлено: 10.07.08 15:26. Заголовок: Eva пишет: Даже маз..

Eva пишет:

цитата:

Даже мазок из препуция и влагалища сдавала. Дело не в этом. Дело в том что тут ведется странная полемика, с моей точки зрения. Заводчик должен быть честоплотен по отношению к покупателям. Разве не так? Просто чем больше человек это поймут, тем меньше будет проблем у людей, которые заводят собаку. К тому же, если она будет первой в жизни. Вот и все. У меня было достаточно собак, я многое пережила и поэтому я за честные отношения.

Просто некоторые люди не хотят этого понимать.....
bosar пишет:

цитата:

Кроме агрессии,ни одного доброго слова

Правильно подмечанно. Даже не одного довода или какойто аргументации своего мнения. Это кстати говорит о том, что в сущности сказать человеку не чего....

 Отправлено: 10.07.08 15:28. Заголовок: Eva пишет: Заводчик..

Eva пишет:

цитата:

Заводчик должен быть честоплотен по отношению к покупателям. Разве не так? Просто чем больше человек это поймут, тем меньше будет проблем у людей, которые заводят собаку. К тому же, если она будет первой в жизни.

[взломанный сайт]
bosar пишет:

цитата:

Мне глубоко наплевать на ваши хорошие крови и сколько пометов вы вырастили. Пытаетесь ухватить вязки везде,где можно,как можно больше повязать сук,а вот деньги на тесты жалко. С вами общаться больше не буду.Кроме агрессии,ни одного доброго слова. "Набросилась стая собак,от всех отбрехалась"

bosar я к вам присоединяюсь! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.07.08 15:36. Заголовок: Eva пишет: Даже маз..

Eva пишет:

цитата:

Даже мазок из препуция и влагалища сдавала. Дело не в этом.

Ну эт понятно.......
bosar пишет:

цитата:

Мне глубоко наплевать на ваши хорошие крови и сколько пометов вы вырастили.

Не сомневаюсь....у вас есть своя сука и свой кобель [взломанный сайт]
bosar пишет:

цитата:

Пытаетесь ухватить вязки везде,где можно,как можно больше повязать сук,а вот деньги на тесты жалко.

Вы свои выставите сначала а потом поговорим кому и на что жалко:))))))))))) Вы держали трех собак хоть одна из них имеет тест?
bosar пишет:

цитата:

"Набросилась стая собак,от всех отбрехалась"

Гм да от собак приходится как разумному человеку отбрехиваться, скоро вам уподоблюсь:)))))))))))

 Отправлено: 10.07.08 15:38. Заголовок: Гы остальные ток кив..

Гы остальные ток кивают смайликами и присоединяются [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.07.08 15:46. Заголовок: Делать тесты и всяки..

Делать тесты и всякие анализы надо.
Но и при наличии их может вылезти болячка.Важна порядочность заводчика,есть у него справки на его собак или нет-это первое.
Сука у порядочного заводчика может быть проверена,но проверить кобеля практически невозможно,те же справки могут и купить-это второе.
То же самое можно сказать и про владельца кобеля.Хозяева как дураки будут собирать все анализы,тесты и т.д.,к ним на вязку приедет сука вроде бы с проверенними справками-это третье.
Если нет тестову родителей,значит тут не покупать щенка? БРЕД !!!
Мы своих всех так покупали и не жалеем.

 Отправлено: 10.07.08 15:52. Заголовок: Марина Питер Помимо..

Марина Питер
Помимо всего бушь мучать своих родных а там вылезет 5 поколение или 10, а ты ответь за всех, тупость

 Отправлено: 10.07.08 15:55. Заголовок: Марина Питер пишет: ..

Марина Питер пишет:

цитата:

Если нет тестову родителей,значит тут не покупать щенка? БРЕД !!! Мы своих всех так покупали и не жалеем.

Покупаешь щенка по зову души всегда! видишь и думаешь-это мое!!!!!!!!!!!и в голове не укладывается расчет, а делает ли этот заводчик деньги на собаках? А вдруг от моей полторашки разбогатеет лишка зараза

 Отправлено: 10.07.08 16:20. Заголовок: Анна и Адуш Анна и А..

Анна и Адуш Анна и Адуш пишет:

цитата:

Помимо всего бушь мучать своих родных а там вылезет 5 поколение или 10, а ты ответь за всех, тупость

Вам уже ответили, что при наличии тестов на вашу собаку не за что вам отвечать не придеться. Вы иили читаете не внимательно, или забываете, то о чем с вами уже говорили.Анна и Адуш пишет:

цитата:

и в голове не укладывается расчет, а делает ли этот заводчик деньги на собаках?

Не укладывается пока сами с такими проблеммами не столкнулись.
Анна и Адуш пишет:

цитата:

А веточку создал один владелец одного ка дебо

Вы прекрасно знаете, что я не единственный владелец кадебо с дисплазией, я уж не говорю про сердце и т.д.
Но для таких людей как вы и 100 человек будет слишком мало, что бы обращать на это внимание.