Ка Де Бо - Форум о породе

Форум закрыт!Полностью переехал на
http://www.cadebou.com.ru/f/

Добро пожаловать на форум «КА ДЕ БО»!
Просим Вас соблюдать правила данного форума (для просмотра кликните).
Пожалуйста, заполните полностью Ваш профиль.
С уважением, Администрация форума.

Dear colleagues!
We are happy to welcome you on the biggest Ca De Bou forum! For your convenience all headers and main buttons have been translated into English. In order to start using english-language version please register, make your first post and wait for moderator\'s approval. After you are approved as a regular user you are welcome to fill out your user profile and choose "eng"(English language) in settings of your profile. Feel free to contact moderators if you have any questions or need translation help via ICQ 149688401

Форум » РАЗВЕДЕНИЕ / Breeding » У кого НЕ надо покупать щенка » тема закрыта
	перенос

Автор

Сообщение

Золотая Лиса

Пост N: 919
Зарегистрирован: 15.08.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9

Отправлено: 21.12.10 21:21. Заголовок: У кого НЕ надо покупать щенка

Долго сомневалась, стоит ли выкладывать сюда эту историю.

У кого и как НЕ надо покупать щенка

Хочу рассказать Вам историю о том, как я купила очередного щенка. О том, как меня, опытного заводчика, просто "развели" на 1500 евро. Надеюсь, что некоторых эта история чему-то научит. Меня-то уж точно.

Летом этого года я купила в Риге у г. Ilze Zvaigzne щенка кобеля ка де бо р. 12.04.2010 г., о. Belaricus Da Silva * м. Omessa R.J. Osanna. Не хочу приводить всю переписку с Илзе, но обговаривался вопрос о покупке племенного кобеля для моего питомника. До покупки я переписывалась и с bertels об отце щенков BALEARICUS DA SILVA. Меня интересовали его снимки на дисплазию. Далее цитата: "О дисплазии, я должен ответить "да и нет. Обозначим сфотографировать от бедра и для наших ветеринарных это A / B, но не послал его официального характера". Снимки мне не показали и больше ничего не объяснили.
Щенку было два с половиной месяца, когда его привезли в Москву.
Далее привожу отрывки из переписки с заводчицей Ilze Zvaigzne.
1. 06 августа. Цитата из моего письма к Илзе:
"Лапы и передние, и задние по-прежнему мне не нравятся, но снимок пока не делала. Так же горбит поясницу. У нас такая жара, что днем страшно на улицу выйти. Как похолодает, сделаю снимок обязательно, но, конечно, без наркоза. Так удержим мы его. Он парень спокойный.
Сфотографировать его не могу, у меня сломался фотоаппарат. Надо купить, но все руки не доходят до этого. Маго не у меня живет. У меня он был всего четыре дня, я сразу его брала в дом к своей родственнице. Он там один, других собак нет, но на прогулках играет со всеми, кто готов с ним играть. Он живет рядом со мной, в двух троллейбусных остановках. Я его последний раз видела в это воскресенье. Хозяйка зовет его Морган. Она им очень довольна, его характером".

Ответ г. Илзе:
"С лапамы всё вудет хорошо когда вырастет совсем. Если смотрели видео то смогли увидеть что поясница и лапы и у этих щенков такая. У Маго и Милагро очень тяжёлый костяк, вырастут и смогут двигать им без проблем".

2. Пн 23 Авг 2010. Цитата из моего письма к Илзе:
"Сделала снимки Маго на дисплазию. Я их Вам прикрепила. Снимки не очень хорошие, правая нога почти на подвывихе. Посмотрю, что дальше будет. Вы бы сделали снимки на дисплазию своей суке, матери Маго.
Маго дают Страйд, не перегружают. Есть он сухой корм Ориджен три раза в день и консервы Белькандо один раз в день. Аппетит хороший. Он вырос, лапы по-прежнему ставит плохо, спину горбит.
Он хороший, милый мальчик.
Фото сделаны на мобильный телефон, поэтому качество не очень хорошее.
Что там с родословной?"

3. 31 октября. Цитата из моего письма к Илзе:
" С Маго по-прежнему ничего хорошего. Выглядит он ужасно. Он двигается и ходит как собака с крайней степенью дисплазии. У него горбатая спина, задние ноги иксом таким, что он отталкивается от земли не стопой, а двумя внутренними пальцами. Так сильно он выворачивает лапы. Он плохо и неохотно бегает. В середине ноября повезу его показывать еще одному знаменитому врачу. Возможно, что у Маго проблемы с позвоночником.
Я ужасно расстроена здоровьем Маго. В остальном он послушный, умный мальчик".

Пн 01 Ноя 2010. Ответ г. Илзе:
"Дорогая Юлия!
Вы меня оченъ огарчили про Маго. Наверное надо будет поехать к нему в гости! Я уже об этом подумываю".

4. Ср 03 Ноя 2010. Цитата из моего письма к Илзе:
"Я на следующей неделе планирую поехать с Маго к очень известному профессору Филиппову в Ветеринарную академию. Он специализируется на ортопедии. Напишу потом, как мы съездили.
Илзе, Вы не могли бы сделать снимки матери Маго и двум ее щенкам, что остались у Вас?
Еще хочу Вас предупредить вот о чем. Я с удивлением обнаружила, что у Маго регистровая родословная, а у его бабки Руа нет вообще никакой родословной".

5. Пт 26 Ноя 2010. Цитата из моего письма к Илзе:

Илзе, здравствуйте.
Высылаю Вам новый рентгеновский снимок Маго и заключение профессора Ветеринарной Академии им. Скрябина г. Филиппова Ю.И. Он специализируется на ортопедии и известен во всем мире, как очень грамотный профессионал.
На новом снимке хорошо видно вывих обоих коленных суставов и дисплазия на обе лапы 4 степени.
По своему здоровью Маго совершенно не годится для племенной работы. Ему требуется длительное и очень дорогостоящее лечение и пожизненная поддерживающая терапия. Пока пытаемся поддержать его консервативными методами лечения, но остро стоит вопрос о нескольких операциях.
Илзе, было бы справедливо, если бы Вы вернули мне за него деньги. Этот кобель не только не стоит тех денег, что я за него заплатила, но он просто в минусе! Он пожизненный инвалид.
Я уже спрашивала Вас, сделали ли Вы снимки матери Маго, и брату и сестре Маго? Они тоже в этой же группе риска.
Поверьте, мне очень жаль, что так получилось. Я возлагала большие надежды на Маго, но, увы.
По внешнему виду Маго очень высокий. Он уже перерос стандарт и продолжает расти. Он просто огромный. Его отца нельзя использовать в племенном разведении. Я посмотрела ролик с Чемпионата Мира, где выставлялся другой его щенок от другой суки. Его судья просто отправил с ринга. У него тоже огромные проблемы с задними ногами. Маго очень горбатится, передние лапы в сильном размете, задние сильно сближены в скакательных суставах. При движении очень сильно выворачивает стопы наружу. Он пытается приспособиться к своей инвалидности.
Кроме того, его отец имеет неполную родословную, и мне было очень неприятно и удивительно получить на Маго регистровую родословную. Вы меня об этом не предупредили, иначе я бы его не купила.Я очень, очень расстроена. Мне очень жаль Маго, он хороший, добрый мальчик. Его очень любят и лечат".

Ответ Илзе:
"Дорогая Юлия!
К сожелению Ваше предложение вернуть деньги за Маго очень не коректно.
1.Вы купили у меня здорового щенка, без дефектов, что подтверждается в договоре купли - продажи руководителем племенной работы.
2.При покупке щенок был осмотрен Марией Корматовой и у неё не было никаких претензий, в противном случае щенок не был бы куплен. Во время покупки щенка Мария видела и мать, и остальных щенков.
3.То, что у Маго регистровая родословная, никак не влияет на родословные его детеи. т.к. у детей будут полные родословные.
4.Снимок рентгена и так называемое заключение профессора я показала своему ветврачу, руководству клуба и получила однозначный ответ, что эти бумаги могут относиться к абсолютно любой собаке. Не верится, что во всём мире известный профессор Ветеринарной Академии им. Скрябина г. Филиппов Ю.И. мог выдать заключение и снимок рентгена собаке не указав идентификационного номера собаки ни в заключении, ни на снимке и заключение написать на простой бумажке, а не на бланке учереждения и без печати.
5.С текстом договора купли-продажи Вы ознакомились до покупки щенка и с текстом были согласны. Единственный случай, когда заводчик должен вернуть деньги за щенка предусмотрен в пункте 5.4, это в случае болезни или гибели щенка в течении 5 дней после его продажи.
6.Вы, как опытний заводчик, прекрасно знаете, что дисплазия ни в коем случае не является исключительно врождённым заболеванием. На развитие заболевания в большой мере влияют условия содержания, кормление, уровень физических нагрузок. Всё это особенно важно при выращивании молосов, какими являются Кадебо. Ни один заводчик не может отвечать за условия содержания щенка у новых хозяев. Ни имени, ни телефона, ни адреса хозяина, у которого живёт Маго, ни качественного фото по мере роста собаки Вы мне не прислали, хотя я неоднократно об этом Вас просила.
На этом и закончим нашу переписку, продолжать её нет смысла.
С уважением,
Илзе"

И мой ответ на этот "пинок".
"Дорогая Илзе!
Нет, на этом наша переписка не закончится. Я вижу смысл продолжать её.

1. Невозможно в два месяца, когда была совершена покупка Маго, визуально определить дисплазию. Это и не входило в задачу Марии Комратовой. Ей нужно было лишь передать Вам 1500 евро и забрать щенка.
2. Вы меня прямо обвинили в подлогах снимка и заключении профессора Филиппова. Мне даже в голову не могло прийти, что Вы решите, что я способна на такие низкие поступки. Я Вам давала возможность уладить все наши разногласия между собой, не вынося, что называется, сора из избы. Но Вы решили очернить меня и выставить лгуньей. Хорошо, следующее посещение профессора Филиппова с Маго в этот вторник. Я ему покажу Ваше письмо. Я Вам обещаю, что мы переснимем снимок с официальной маркировкой, и свое заключение на этот раз, профессор Филиппов напишет на бланке с печатью.
3. Как опытный заводчик я прекрасно знаю, что дисплазия является исключительно генетическим заболеванием. Вы, несмотря на мои просьбы так и не сделали снимки своей суке и оставшимся у Вас щенкам. Если у Вашей суки были бы хорошие снимки, я бы никаких претензий к Вам не имела.
4. Я занимаюсь породой ка де бо более десяти лет и прекрасно знаю, как выращивают щенков. Я заводчик с мировым именем. Маго принадлежит мне, и я целиком и полностью отвечаю за его выращивание и содержание.
Его первый снимок я Вам выслала еще, когда ему было четыре месяца. Уже там были видны большие проблемы с суставами. Что Вы мне ответили? "Маго вырастет и все у него будет хорошо". Нет, не будет. Невозможно никаким содержанием за два месяца получить дисплазию такой степени у четырехмесячного щенка. Невозможно получить к семи месяцам дисплазию 4 степени с вывихом обеих коленных чашечек ни при каком содержании. Это ГЕНЕТИКА!
5. Да, в договоре не прописано, что Вы должны возвращать деньги за собаку в случае обнаружения у нее генетических заболеваний, в этом Вы правы. Но я рассчитывала на Вашу порядочность, как просто человека, и на Вашу совесть, как заводчика. Меня, на тот момент, вполне бы устроило Ваше обещание сделать снимки матери Маго, его сестре и брату, и возврат хотя бы половины стоимости Маго. Увы.
6. Вы мне за 1500 евро продали кобеля для племенной работы с регистровой родословной. Но Вы ни разу, ни в личной переписке, ни в договоре меня об этом не предупредили. Вы сознательно утаили от меня эту информацию. Вы меня обманули. Еще раз подчеркиваю, что, если бы я об этом знала, я бы такую собаку НЕ КУПИЛА. Мне неинтересен кобель, за которым стоят неизвестно какие предки. Вы ОБЯЗАНЫ были меня об этом предупредить. Это очень важный аспект племенной работы. Я никому не позволю обвинять меня в том, что я прислала Вам снимки неизвестно какой собаки и заключение о состоянии Маго написала сама. Я не позволю выставлять меня лгуньей".

Больше г. Илзе со мной не общалась, и на последнее письмо не ответила. Хотя уже после этого письма я выслала ссылку на форум г. Давыдова. И Вы можете там посмотреть снимки Маго и почитать ответ г. Давыдова. http://vethospital.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=527&sid=c23b461d549d1d59e4453f804d2d2a72<\/u><\/a>
Да, Илзе права, снимки Маго действительно не маркированы и заключение г. Филиппов напечатано просто на бумаге с его подписью.

<\/u><\/a>

Я сгоряча решила сразу переделать снимки и маркировать их, но потом немного остыла. Сейчас Маго проходит курс лечения в Скрябинке у г. Филиппова. После этого курса все равно придется делать снимки, вот тогда и сделаю их официальными. Не хочется лишний раз класть молодую собаку под рентген. Но у меня есть несколько свидетелей, что это действительно снимки Маго и заключение действительно писал г. Филиппов. Одного из этих свидетелей Вы знаете – это Лариса Кожухова (Ярс). Она была с нами в Скрябинке, и она лично видела Маго и держала его, когда кобелю делали рентген. Думаю, что она и сама это подтвердит.
Дело в данном случае, даже и не в самой тяжелой дисплазии, а в том, что я изначально не попала бы в такую ситуацию, если бы меня г. Илзе, или bertels предупредили бы, что у щенка регистровая родословная. А когда я уже после написала Марио, почему он меня не предупредил о том. что у да Сильвы неполная родословная, он мне ответил: "А вы меня и не спрашивали об этом". Честно, мне даже в голову не могло прийти об этом спросить! Они же знали, что я беру кобеля в питомник под разведение. Но если бы знала, я бы просто такого кобеля не купила.
Но вот что получилось. Не думала, что меня, опытного заводчика можно было так "развести" на 1500 евро, а потом еще и послать далеко. Урок мне на будущее. Может и Вам пригодится.