Отправлено: 21.01.09 07:14. Заголовок: РУГАЛКИН ДОМ (продолжение)

Господа форумчане, просьба, писать посты не соответствующие темам ТУТ.

Спасибо. Администрация.

 Отправлено: 04.12.09 12:10. Заголовок: Загадочная пишет: В..

Загадочная пишет:

цитата:

Все вышеперечисленные люди будут игнорироваться как в виртуале, так и в реальности. Простите, но к ВАМ у меня возникла очень стойкая и острая неприязнь!

Девочки, как же вы жить-то теперь будете-е-е?!!!!!

 Отправлено: 04.12.09 12:13. Заголовок: http://onn.su/upload..

 Отправлено: 04.12.09 12:14. Заголовок: Загадочная пишет: В..

Загадочная пишет:

цитата:

Все вышеперечисленные люди будут игнорироваться как в виртуале, так и в реальности. Простите, но к ВАМ у меня возникла очень стойкая и острая неприязнь!

И что теперь НАМ ВСЕМ из этого черного списка делать? Пойдем, умоемся горючими слезами.

Наталья, обещаю, если вдруг увижу когда-нибудь вас на выставке, специально подойду и вот тогда вы мне про неприязнь будете в уши лить, а на этом форуме ни одно ваше "умное" высказывание не будет оставлено без комментариев. Пусть я буду в БАН занесена, но лично я (за других не могу говорить) не допущу, чтобы какой-нибудь несведущий в вопросах воспитания, содержания и разведения собак человек, прочитав ваши, мягко говоря, опусы, последовал тому, что в них написано. Надеюсь, более опытные чем я собаковладельцы, заводчики, меня поддержат. А вам, Загадочная, я желаю скорейшего прозрения, хотя понимаю, что все безнадежно - время идет, а вы ничем уне учитесь.

 Отправлено: 04.12.09 12:18. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: Н..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Наталья, обещаю, если вдруг увижу когда-нибудь вас на выставке, специально подойду и вот тогда вы мне про неприязнь будете в уши лить, а на этом форуме ни одно ваше "умное" высказывание не будет оставлено без комментариев. Пусть я буду в БАН занесена, но лично я (за других не могу говорить) не допущу, чтобы какой-нибудь несведущий в вопросах воспитания, содержания и разведения собак человек, прочитав ваши, мягко говоря, опусы, последовал тому, что в них написано. Надеюсь, более опытные чем я собаковладельцы, заводчики, меня поддержат. А вам, Загадочная, я желаю скорейшего прозрения, хотя понимаю, что все безнадежно - время идет, а вы ничем уне учитесь.

Поддерживаю!

 Отправлено: 04.12.09 14:37. Заголовок: Бризуш пишет: Девоч..

Бризуш пишет:

цитата:

Девочки, как же вы жить-то теперь будете-е-е?!!!!!

как...как...да регулярно! [взломанный сайт]

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

меня поддержат.

Конечно! Ибо даже такое действо, как написание в личку новоиспеченному владельцу тигрового ка де бо, что собака у него непородная по окрасу - совершенно не так безобидно как кажется. Про остальное вообще промолчу.
И не такие уж мы и злые, просто ооочень жалко людей, которые прислушаются к таким полезным советам.

 Отправлено: 04.12.09 21:38. Заголовок: Гера, хорош мелочь п..

Гера, хорош мелочь по карманам тырить... В переводе на русский - не разменивайтесь по мелочам... Пойдёмте ко мне, там поболтаем о футболе...

 Отправлено: 05.12.09 10:08. Заголовок: Stepan пишет: не ра..

Stepan пишет:

цитата:

не разменивайтесь по мелочам

в нашем деле мелочей не бывает!)))
Stepan пишет:

цитата:

Пойдёмте ко мне,

это всегда с удовольствием!!!
но пару слов напоследок:
Я тебе подарю
Белый колпак.
Приколи на него
Золотую звезду.
Раздобудь себе ночь
И зажги в ней маяк.
Но смотри, не забудь
Про колпак и звезду.

 Отправлено: 12.12.09 00:07. Заголовок: Спасибо за результат..

Спасибо за результаты
Что Вы подразумеваете под организацией экспертизы?

 Отправлено: 12.12.09 22:30. Заголовок: артемида пишет: А р..

артемида пишет:
[quo
te]А результаты второго дня очень красочно прямо на видео` А почему вы не довольны результатоми второго дня,просто у меня видео почему то не открываеться.

 Отправлено: 12.12.09 23:44. Заголовок: мэри пишет: А почем..

мэри пишет:

цитата:

А почему вы не довольны результатоми второго дня,просто у меня видео почему то не открываеться.

А разве я писала, что недовольна?
Первое видео смонтировали неправильно. Ведь не все же на форуме его смотрят, многие люди его просматривают вне форума и не видят результатов. Зато остальные три части наоборот сделали так, чтобы результаты и Клички собак были доступны всем жителям безграничного интернета.



RAISA пишет:

цитата:

Что Вы подразумеваете под организацией экспертизы?

Организация экспертизы – понятие достаточно ёмкое.
В данном случае я подразумеваю непростой выбор организаторов выставки грамотных экспертов.
Тем более, что речь идёт о крупной международной выставке, где присутствует огромное количество зрителей, в том числе и зарубежных.
Попробую пояснить на примере.
На 3хCACIBе в Финляндии мы были свидетелями, когда собачка ушла с ринга за то, что была в активной линьке. Финская судья, проводившая экспертизу пояснила, что прежде всего - это ШОУ (Дог Шоу), которое пришло посмотреть огромное количество зрителей. Судьи обязаны уважать зрителей и не имеют права собаку, которая даже временно находиться не в выставочной форме, оценивать.
Я в какой-то мере разделяю мнение финской судьи.
Сама лично, когда интересовалась породой посещала выставки, чтобы воочию увидеть, кто такие кадебо.
Когда мой муж увидел первого представителя породы, мы решили не заводить кадебо. Но слава Богу, волею судьбы оказались на «Весеннем Петербурге» в 2006 году, где смотрели в ринге на Цейса и Вашего Атиллу. Сомнения рассеялись сразу. На следующий день мы уже искали щенка.
Я хочу сказать о том, что на выставках должна показываться людям порода в лучшем её проявлении. Пусть собаки будут разнотипные (это даже хорошо), но они должны быть холёные и здоровые, с ухоженной шерстью и с нормальным поведением.
А судьи (в хорошем понимании этого слова) обязаны помогать людям-зрителям, определиться с породой, а не культивировать нездоровье.
Именно так поступают эксперты за границей. К сожалению мы в России…Вспоминаются слова из старинной песенки:
- Сэр Антонио, ну как это по-русски?
- ОООО!!!! Бедный мой мать…

 Отправлено: 13.12.09 00:31. Заголовок: артемида пишет: обя..

артемида пишет:

цитата:

обязаны помогать людям-зрителям, определиться с породой, а не культивировать нездоровье.

А что собаки были не здоровы?

 Отправлено: 13.12.09 01:31. Заголовок: мэри, а разве этого ..

мэри, а разве этого не видно?

 Отправлено: 13.12.09 05:32. Заголовок: А фотографий нет с в..

А фотографий нет с выставки?

 Отправлено: 13.12.09 08:14. Заголовок: артемида пишет: а н..

артемида пишет:

цитата:

а не культивировать нездоровье

Алла, расскажите подробнее , чем же так жутко больны собаки ,что это даже заметно на видео . А то я приезжала в первый день , перецеловала всех,может мне уже нужно подумать и о своем здоровье ????Загадочная пишет:

цитата:

а разве этого не видно?

Наталья , а Вы вообще на выставке не присутствовали , о чем вообще речь ?

 Отправлено: 13.12.09 13:12. Заголовок: http://www.youtube.c..

Я конечно не доктор-ветеринар, диагноз ставить не буду, выскажу своё частное мнение, что обе собаки вышедшие на ЛПП на выставке ранга ЦАЦИВ !!!!, Кубок президента!!!! РКФ!!!!, имеют двигательные кондиции задних конечностей за которые на любой другой ставят дисквал.
Можно заклеить себе глаза конечно пластырем.
А потом на ветках про дисплазию можно повозмущяться, порассуждать про "14 поколений" и желать скорейшего выздоровления.
Всё.

 Отправлено: 13.12.09 13:42. Заголовок: Не понимаю С Чем Свя..

Не понимаю С Чем Связанны Возмущения???
У Ревализара Сола дисплазия! И его хозяйка этого не срывает! Достаточно почитать ее веточку на ID
Меж тем, владелица Ревализара Сола не виновата в том, что ей досталась такая собака, как не виноваты в этом и многие владельцы десплозийных собак!
И не кто не запрешает им ходить на выставки.
Хозяйка Ревализара Сола честно записалась на выставку, как и другие участники.
И более того, еще раз подчеркну, что хозяка не скрывает диагноза Сола, и не собирается его вязать. Но вместе с тем имеет полное право ходить на выставки!!!
И выиграют такие собаки или проиграют зависит от решения судьи и только.

Видимо Эксперт усмотрел в Лорде более весомые недостатки, чем лапы Сола.

Кора
А вас, я вообще не понимаю. Кора была единственным юниором на выставке. И ее оценка, не как не связанна с присутствующими в других классах собаками.

Кора пишет:

цитата:

Я конечно не доктор-ветеринар, диагноз ставить не буду, выскажу своё частное мнение, что обе собаки вышедшие на ЛПП на выставке ранга ЦАЦИВ !!!!, Кубок президента!!!! РКФ!!!!, имеют двигательные кондиции задних конечностей за которые на любой другой ставят дисквал. Можно заклеить себе глаза конечно пластырем. А потом на ветках про дисплазию можно повозмущяться, порассуждать про "14 поколений" и желать скорейшего выздоровления. Всё.

Все ваши возмущения, адресуйте эксперту. Какие такие недостатки он увидел, что отдал ЛК собаке с дисплазией.
А все остальное просто обида из-за проигрыша, так как не какие 14 поколений тут не при чем, и всем давно известно и открыто написано о Соле.

И еще хотелось бы добавить:
Относитесь более спокойно к выставкам. Сегодня проиграете, завтра выграете! По другому не бывает, это жизнь [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.09 14:45. Заголовок: animaisa пишет: Отн..

animaisa пишет:

цитата:

Относитесь более спокойно к выставкам. Сегодня проиграете, завтра выграете! По другому не бывает, это жизнь

А Сеньора Суэрта в полне достойна побед!Она ни чем не хуже многих других собок.Еслава Алма победительница международных выставок и в других городах и странах,так что думаю все закономерно где то вы где то они.Поздровляю всех участников и победителей!!!!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.09 02:29. Заголовок: артемида пишет: су..

артемида пишет:

цитата:

судьи (в хорошем понимании этого слова) обязаны помогать людям-зрителям, определиться с породой, а не культивировать нездоровье.

.Полностью согласна!
Я оба дня была на выставке в качестве зрителя,т.к. выбираю породу и очень интересуют ка де бо.
Большое спасибо за видео,еще раз внимательно все посмотрела. Результаты 2-го дня по кобелям откровенно удивили.Выигравшая собака имеет проблемы не только с ногами,но и по всей вероятности с зубами(в первый день собаку сняли с ринга,заглянув ей в рот),до движений дело не дошло.Поэтому,конечно,не очень понятен профессионализм судьи.Или дело в чем-то другом?Не очень понимаю хозяев бедного кобеля,который просто не мог стоять.Зачем так мучить собаку???
Нельзя ли узнать,что сказала судья о втором кобеле-это многое может для меня прояснить.
Заранее благодарна за ответ.

 Отправлено: 14.12.09 09:34. Заголовок: Уважаемые специалист..

Уважаемые специалисты! Объясните мне, пожалуйста, зачем проводятся выставки? Мне казалось - выбирают лучших из лучших, чтобы пускать в разведение. Зачем выставлять заведомо больных собак? Какой тогда смысл в титулах? О каком, не то что улучшении, СОХРАНЕНИИ породы может идти речь?

Заранее спасибо за ответы.

 Отправлено: 14.12.09 10:12. Заголовок: Сколько все-таки в л..

Сколько все-таки в людях яда. Алла, у Вас комплекс неполноценности разыгрался из-за того, что Солик обошел Лорда? У Сола дисплазия, Марина этого не скрывает и все на ID искренне рады успехам этой красивой собаки. У Шмеля тоже дисплазия, мы тоже на выставки ходим. Есть планы съездить на крупные выставки и не в вашем праве запретить это делать, осуждать. Вы имеете право осуждать тогда, когда узнаете что Марина или я решим повязать своих кобелей. У эксперта всегда есть выбор - дать хорошую ценку с титулом или не дать титул, а то и дисквалифицировать собаку. Раз Сол получил титул, который не получили Вы, может, есть смысл задуматься? Тем более, что не первый раз Лорд проигрывает, не первый раз после проигрышей Вы выливаете ведро помоев на тех, кто у Вас выиграл. Недавно мои хорошие знакомые решили повязать свою суку. Попросились ко мне, я отказала по причине дисплазии, сказала, что им ближе ехать в Питер или Мурманск. В Питере они сами искали кобелей. Потом они мне перезванивают и говорят, что Вы рассказываете о других кобелях! У меня волосы дыбом встали! Если Обощить и высказаться цензурно, то Вы говорите, что в Питере порода практически вымерла, что все кобели больные, только Лорд здоров, что вязаться надо только с ним. Фу, Алла! Это гнусно! Не опускайтесь до такого уровня! Большая часть людей рада за победу Сола и огорчена его дисквалу в первый день (пусть даже он справедливый) и нисколько не огорчена проигрышу Лорда. У меня к Вам, Алла, никогда не было личной неприязни, я Вас как заводчика и владельца кобеля не раз рекомендовала, а сейчас мое мнение кардинально изменилось. Умейте достойно проигрывать, Алла!

Загадочная пишет:

цитата:

мэри, а разве этого не видно?

Мадам, до встречи в Питере! Очень интересно на вас посмотреть, пообщаться, если не струсите. [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.09 10:16. Заголовок: Ну в таком случае ре..

Ну в таком случае респект Швец И. мы под ней выставлялись, очень серьезная и внимательнвя судья. Мне понравилась ее экспертиза!!

 Отправлено: 14.12.09 10:28. Заголовок: Выставлять свою соба..

Выставлять свою собаку может любой желающий. А вот дело эксперта оценить всех выставленных собак, и выбрать лучших. А мнение эксперта субъективно и не подлежит обсуждению, и даже есть случаи нечистоплотного судейства. И если больную собаку признали лучшей, то либо не было из чего выбирать, либо были у экперта другие на то причины.
Только ради бога, уважаемые владельцы собак, не принимайте на свой счёт, мои слова ни к кому лично не относятся. Я просто высказал своё мнение по поводу судейства на выставках.
У нас на выставке 05.12.09 в Лиепае, в породе Кане Корсо выйграла собака, принадлежащая председателю местного клуба, все корсятники были очень недовольны.

 Отправлено: 14.12.09 10:30. Заголовок: Бризуш пишет: Объяс..

Бризуш пишет:

цитата:

Объясните мне, пожалуйста, зачем проводятся выставки?

Когда-то были не выставки, а настоящие племсмотры. Строгое судейство, строгий отбор племенных животных, строгий допуск в разведение. Сейчас это шоу, праздник. Нынешние выставки - это ярмарка тщеславия. Я на выставках тешу свое самолюбие, мне нравится, когда собака выигрывает, мне нравится сам процесс выставок, мне нравится, когда выигравают собаки, которых я как хендлер выставляю. Все-таки, собака и выставки - это хобби, приятное времяпрепровождение в компании приятных людей, выставки - это способ завести друзей, отдохнуть от трудностей нынешнего времени, пообщаться с единомышленниками. У нас в городе сложился большой коллектив людей, которые ездят на выставки всегда вместе, мы прекрасно проводим время, мы получаем удовольствие от доринговой и послеринговой атмосферы, от процесса поездок, от подготовок к ним. Выставки и собаки - это довольно дорогостоящее, но хобби и относиться серьезно к таким шоу, чтобы потом переходить на личные оскорбления всего лишь из-за проигрыша собаки - это глупый поступок взрослых состоявшихся людей. Есть много супер собак, которые, получив разводную оценку, рожают шикарных детей и не звездят на выставках, хотя могли бы.

Ходить на выставки с больными собаками или нет - это право выбора каждого владельца, а вязать свою собаку при наличии болезней - это выбор совести этого же владельца. Тут некоторые психуют по поводу дисплазии в ринге, но почему-то никто не психует по поводу аденовироза, блох, клещей, сердечных болезней, глистов в тех же рингах, не психуют по поводу купленных вет стправок и непривитых животных на выставках.

 Отправлено: 14.12.09 10:41. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: С..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Строгое судейство, строгий отбор племенных животных, строгий допуск в разведение.

Ну пока я как верблюд набирала слюну - Маша меня опередила... Я лично считаю что выставки должны проводиться именно для того, чтобы выявить лучших племенных представителей той или иной породы. Во что это превратилось сейчас...? По моему можно и так собираться большой компанией со своими собаками (если только твоя собака поддержит эту идею) и прекрасно проводить время. Я походила по выставкам без собаки и посмотрела... Мой вывод - я оказалась права в своем нежелании втягивать в это мою собаку. Не далее как вчера эксперт глядя на двух кобелей в ринге спросил - которая из них сука?(!!!!!) О чем вообще тогда идет речь????? О каком сохранении породы???? И где гарантия, что совесть не позволит вязать откровенно больную собаку? На сэкономленные от "!ВЫСТАВОК!" деньги планирую приобретать своей собаке игрушки и самые вкусные вкусняшки.

 Отправлено: 14.12.09 10:55. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: э..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

это хобби, приятное времяпрепровождение в компании приятных людей, выставки - это способ завести друзей, отдохнуть от трудностей нынешнего времени,

А как же состояние породы? Племсмотров сейчас нет, а есть какие-то паралимпийские смотры...

 Отправлено: 14.12.09 11:01. Заголовок: Я на выставках тешу ..

цитата:

Я на выставках тешу свое самолюбие, мне нравится, когда собака выигрывает, мне нравится сам процесс выставок, мне нравится, когда выигравают собаки, которых я как хендлер выставляю. Все-таки, собака и выставки - это хобби, приятное времяпрепровождение в компании приятных людей, выставки - это способ завести друзей, отдохнуть от трудностей нынешнего времени, пообщаться с единомышленниками. У нас в городе сложился большой коллектив людей, которые ездят на выставки всегда вместе, мы прекрасно проводим время, мы получаем удовольствие от доринговой и послеринговой атмосферы, от процесса поездок, от подготовок к ним. Выставки и собаки - это довольно дорогостоящее, но хобби и относиться серьезно к таким шоу, чтобы потом переходить на личные оскорбления всего лишь из-за проигрыша собаки - это глупый поступок взрослых состоявшихся людей. Есть много супер собак, которые, получив разводную оценку, рожают шикарных детей и не звездят на выставках, хотя могли бы.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.09 11:06. Заголовок: Бризуш пишет: А как..

Бризуш пишет:

цитата:

А как же состояние породы? Племсмотров сейчас нет, а есть какие-то паралимпийские смотры...

В этом плане меня всегда умиляет то, что некоторые пишут про заученные 14 поколений в плане передачи дисплазии. Пока у нас в типа крутых питомниках вяжут откровенно больных животных, получая из поколения в поколение, от одних и тех же "племенных" животных безнадежно больное потомство, которое эксперты с ринга отправляют на снимок, показывая на своей, простите, попе - у ваше собачки проблемы с суставами, сходите к врачу на снимок, о каком состоянии, сохранении и улучшении породы может идти речь? Давайте будем откровенны, в Росси, да и не только в России кадебо находится в Потребуется не одно десятилетие, чтобы это как-то исправить и еще несколько десятилетий, чтобы породу можно было бы назвать фенитопически здоровой, про здоровый генотип заикаться ближайшие 40-50 лет даже не стоит (если помнить опять же про всех устраивающие 14 поколений). Выставки по сравнению с морально-материальной ответственностью тех, кто решил заниматься разведением собак этой породы, здесь играют минимально значимую роль.

 Отправлено: 14.12.09 11:07. Заголовок: Если звезды зажигают..

Если звезды зажигают, значит кому-то это нужно…
Почему не сделать два варианты выставок: шоу и для племенного разведения. И путаниц бы не было и претензий и обид то же.

 Отправлено: 14.12.09 11:09. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: В..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

В этом плане меня всегда умиляет то, что некоторые пишут про заученные 14 поколений в плане передачи дисплазии. Пока у нас в типа крутых питомниках вяжут откровенно больных животных, получая из поколения в поколение, от одних и тех же "племенных" животных безнадежно больное потомство, которое эксперты с ринга отправляют на снимок, показывая на своей, простите, попе - у ваше собачки проблемы с суставами, сходите к врачу на снимок, о каком состоянии, сохранении и улучшении породы может идти речь?

Ни о каком... Спасибо за ответ.

 Отправлено: 14.12.09 11:15. Заголовок: svetick пишет: Я ли..

svetick пишет:

цитата:

Я лично считаю что выставки должны проводиться именно для того, чтобы выявить лучших племенных представителей той или иной породы.

в принципе для этого придумали монопородные выставки. Но они тоже потихоньку скатываются к шоу. К большому сожалению нету у нас эксперта-породника.

 Отправлено: 14.12.09 11:19. Заголовок: глазом не успела мор..

глазом не успела моргнуть - и опять мусорка

 Отправлено: 14.12.09 11:22. Заголовок: Здесь любят говорить..

Здесь любят говорить об устоявшихся породах, о немецких овчарках, об их необходимых снимках на дисплу... Смех на палке, чесс слово! У меня есть знакомый - владелец питомника НО. У него на питомнике есть сука и кобель, у которых А. Вот, когда приходит время делать снимок для очередной собаки, он тащит на снимок этого кобеля или эту суку. Страшно писать сколько раз были подвержены рентгену та и другая собака. Все его собаки выставляются на крупнейших выставках, выигрывают их, катаются по европе на спец соревнования и выставки, и рожают детей. Так было, так есть и так будет во всех городах и во всех породах.

 Отправлено: 14.12.09 11:24. Заголовок: Тоже обалдела... Реш..

Тоже обалдела... Решила, что инет глючит (это по-поводу Мусорки)

 Отправлено: 14.12.09 11:30. Заголовок: Бризуш пишет: У нег..

Бризуш пишет:

цитата:

У него на питомнике есть сука и кобель, у которых А. Вот, когда приходит время делать снимок для очередной собаки, он тащит на снимок этого кобеля или эту суку. Страшно писать сколько раз были подвержены рентгену та и другая собака. Все его собаки выставляются на крупнейших выставках, выигрывают их, катаются по европе на спец соревнования и выставки, и рожают детей. Так было, так есть и так будет во всех городах и во всех породах.

Периодически задумываюсь о второй собачке (когда-нибудь, мечты-мечты). Ужасно боюсь, что к тому времени относителльно здоровую кадебошку будет уже не найти. [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.09 11:31. Заголовок: Гера пишет: глазом ..

Гера пишет:

цитата:

глазом не успела моргнуть - и опять мусорка

Нет ничего лучше постоянства [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.09 11:34. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: Н..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Нет ничего лучше постоянства

да и участники все те же [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.09 11:37. Заголовок: Гера пишет: да и уч..

Гера пишет:

цитата:

да и участники все те же

 Отправлено: 14.12.09 11:39. Заголовок: Бризуш пишет: Ужас..

Бризуш пишет:

цитата:

Ужасно боюсь, что к тому времени относителльно здоровую кадебошку будет уже не найти.

ну не надо так пессимистично

 Отправлено: 14.12.09 11:41. Заголовок: Гера пишет: ну не н..

Гера пишет:

цитата:

ну не надо так пессимистично

Согласна. Нужна просто бдительность при выборе.

 Отправлено: 14.12.09 12:02. Заголовок: Гера пишет: да и уч..

Гера пишет:

цитата:

да и участники все те же

И не говори!!!!! Все те же люди. Те же темы.
Когда то я уже писала что выставки и разведение - это две разные песни.
Мне не верили.
Опять и снова мы об одном и том же.
Не всегда Чемпион достоин участвовать в разведении и не всегда достойная собака производитель-Чемпион!
Эксперт имеет право на своё мнение.
Каждый человек имеет свой взгляд на породу.
Ну что поделать уж если мы все такие разные
И по окрасу и по всему другому.
Проще надо ко всему относится.

 Отправлено: 14.12.09 12:08. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: А..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Алла, у Вас комплекс неполноценности разыгрался из-за того, что Солик обошел Лорда? У Сола дисплазия, Марина этого не скрывает и все на ID искренне рады успехам этой красивой собаки. У Шмеля тоже дисплазия, мы тоже на выставки ходим. Есть планы съездить на крупные выставки и не в вашем праве запретить это делать, осуждать. Вы имеете право осуждать тогда, когда узнаете что Марина или я решим повязать своих кобелей. У эксперта всегда есть выбор - дать хорошую ценку с титулом или не дать титул, а то и дисквалифицировать собаку. Раз Сол получил титул, который не получили Вы, может, есть смысл задуматься? Тем более, что не первый раз Лорд проигрывает, не первый раз после проигрышей Вы выливаете ведро помоев на тех, кто у Вас выиграл. Недавно мои хорошие знакомые решили повязать свою суку. Попросились ко мне, я отказала по причине дисплазии, сказала, что им ближе ехать в Питер или Мурманск. В Питере они сами искали кобелей. Потом они мне перезванивают и говорят, что Вы рассказываете о других кобелях! У меня волосы дыбом встали! Если Обощить и высказаться цензурно, то Вы говорите, что в Питере порода практически вымерла, что все кобели больные, только Лорд здоров, что вязаться надо только с ним. Фу, Алла! Это гнусно! Не опускайтесь до такого уровня! Большая часть людей рада за победу Сола и огорчена его дисквалу в первый день (пусть даже он справедливый) и нисколько не огорчена проигрышу Лорда. У меня к Вам, Алла, никогда не было личной неприязни, я Вас как заводчика и владельца кобеля не раз рекомендовала, а сейчас мое мнение кардинально изменилось. Умейте достойно проигрывать, Алла!

Какие интересные вещи выясняются иногда!
Что же такого в Санкт-Петербурге печального?
И что плохого в моих собаках и собаках других питомников нашего города?
Может Вы всем расскажете?
И чем Лорд лучше и здоровей наших собак?

 Отправлено: 14.12.09 12:10. Заголовок: RAISA пишет: Не все..

RAISA пишет:

цитата:

Не всегда Чемпион достоин участвовать в разведении и не всегда лостойная собака производитель-Чемпион!

не могу не согласиться
RAISA пишет:

цитата:

Проще надо ко всему относится.

надо конечно

 Отправлено: 14.12.09 12:11. Заголовок: RAISA пишет: Экспер..

RAISA пишет:

цитата:

Эксперт имеет право на своё мнение. Каждый человек имеет свой взгляд на породу. Ну что поделать уж если мы все такие разные И по окрасу и по всему другому. Проще надо ко всему относится.

Проще - вообще не иметь к ЭТОМУ никакого отношения.

 Отправлено: 14.12.09 12:20. Заголовок: Бризуш пишет: Проще..

Бризуш пишет:

цитата:

Проще - вообще не иметь к ЭТОМУ никакого отношения.

проще имелось в виду надо относиться к выставке

 Отправлено: 14.12.09 12:25. Заголовок: RAISA пишет: И чем ..

RAISA пишет:

цитата:

И чем Лорд лучше и здоровей наших собак?

А это не ко мне вопросы. Это к Алле. Я не первый раз слышу, что эти разговоры есть. Сначала не верила, что это правда, но сейчас уверенности поубавилось в разы. Никогда не понимала - зачем хаять других собак. На своих надо смотреть объективно. Хочешь рекламировать своего кобеля - вперед, но не надо трогать при этом других. Это не делает чести и рано или поздно это всплывает.

Бризуш пишет:

цитата:

Проще - вообще не иметь к ЭТОМУ никакого отношения.

Неа. Проще говорить, что я не имею к ЭТОМУ никакого отношения, не сделав ничего, чтобы ЭТО хоть как-то изменить в лучшую сторону. Есть здоровые достойные собаки, их надо показывать как образец, но есть и больные собаки, которые порой выглядят лучше здоровых и их тоже надо подказывать как образец. В нашем случае Сол, Боня у Тани, Шмель - доказательство того, что и с нашими диагнозами можно выглядеть ничуть не хуже, а порой и лучше некоторых супер-пупер чемпионов. По-моему, есть над чем задуматься.

 Отправлено: 14.12.09 12:29. Заголовок: Настоящие чемпионы и..

Настоящие чемпионы иногда проигрывают, иные иногда выигрывают

 Отправлено: 14.12.09 12:35. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: А..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

А это не ко мне вопросы. Это к Алле. Я не первый раз слышу, что эти разговоры есть. Сначала не верила, что это правда, но сейчас уверенности поубавилось в разы. Никогда не понимала - зачем хаять других собак. На своих надо смотреть объективно. Хочешь рекламировать своего кобеля - вперед, но не надо трогать при этом других. Это не делает чести и рано или поздно это всплывает.

Я ей эти вопросы и адресую



Уважаемая Алла - хозяйка ЧЕДВИГ НОРА ЭТУАЛЬ (Лорд)

Расскажите всем пожалуйста
1) С какими кобелями в Санкт-петербурге нельзя вязаться и почему?
2) Кто из собак в Санкт-Петербурге болен, чем, и где обследуется?
3) Чем Лорд лучше, здоровей других собак?
4)Вы осуждаете то что на выставке была собака с дисплазией
Владелец этого и не скрывает
Для того чтобы это осуждать надо иметь снимок собственной собаки с А
Вы имеете такой снимок?
5)Чем Лорд интереснее других кобелей в Санкт-Петербурге, что Вы говорите что вязаться нужно только с ним?
Он лучше по экстерьеру? Чем именно?
Он интереснее по кровям? По каким именно? По какому сочетанию кровей.
Он дал отличных детей?
Каких именно и каковы их достижения.
В плане вставок, экстерьера и здоровья?
Хотелось бы знать подробнее.
А то оказывается моих собак поливают грязью, а я даже не знаю за что!!!!!!
Я же тоже живу в Санкт-Петербурге
Соответственно к моим собакам это тоже относится!
Не хочу сказать ничего плохого. Но была сильно удивлена узнав о том , что в Санкт-Петербурге только один достойный кобель и тот Чедвиг
А остальные ВСЕ плохие??????????????????????

 Отправлено: 14.12.09 12:37. Заголовок: Бризуш пишет: Проще..

Бризуш пишет:

цитата:

Проще - вообще не иметь к ЭТОМУ никакого отношения.

А на мой взгляд главное, что бы вы получали удовольствие от общения с собакой.
Нравятся выставки - ходите на выставки, нравится дрессировка, ходите на площадку, а потом можно и в соревнованиях участвовать.
Столько разных занятий существует, что бы жизнь с собакой была интересной. Это и фризби, и фристайл, и аджилити, и выставки, и дрессировка, да и просто путешествия и походы.
Кто-то довольствуется прогулками 2 раза в день и чесанием пуза на диване, а кому то интересен более подвижный образ жизни с собакой.
А для собаки с крепкой психикой не какая выставка стрессом не будет) И многие собаки очень любят это дело)
У меня, как только я достаю тряпичную клетку для выставок, Плюша начинает скакать от радости, тащит мне ошейник и садиться возле клетки. Для нее это в кайф. Значит сейчас покатается на машине ( а это она у меня обожает), увидит Иру и Настю, получит много вкусного в ринге.
Каждый из нас завел собаку, что бы жизнь была полнее, и пусть каждый получает удовольстве от того, что ему ближе [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Живите с собакой полной жизнью, ведь любые занятия сближают вас с собакой больше, чем просто купленная ей игрушка. [взломанный сайт]

А вопросы разведения, оставьте опытным заводчикам, которые "видят" собаку не зависимо от ее титулов [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.09 12:39. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: Н..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

Неа. Проще говорить, что я не имею к ЭТОМУ никакого отношения, не сделав ничего, чтобы ЭТО хоть как-то изменить в лучшую сторону. Есть здоровые достойные собаки, их надо показывать как образец, но есть и больные собаки, которые порой выглядят лучше здоровых и их тоже надо подказывать как образец. В нашем случае Сол, Боня у Тани, Шмель - доказательство того, что и с нашими диагнозами можно выглядеть ничуть не хуже, а порой и лучше некоторых супер-пупер чемпионов. По-моему, есть над чем задуматься.

Полностью согласна!

 Отправлено: 14.12.09 12:50. Заголовок: RAISA пишет: Но был..

RAISA пишет:

цитата:

Но была сильно удивлена узнав о том , что в Санкт-Петербурге только один достойный кобель и тот Чедвиг

А я как была удивлена! Меня люди находят сами - к нам владельцы суки ближе терриотриально, просятся на вязку. Я отказываю. Им суку вязать надо в ближайшую неделю. Я рекомендую рассмотреть Питер как вариант - ехать не так долго как до Москвы и крови в Питере есть интересные, мало использованные в разведении, предалаю вариант с минимальной инбредностью, им нравится идея. Более того, предложила конкретных кобелей, выслала фотографии и координаты владельцев кобелей (на форуме есть люди, которые могут подтвердить, что я эту тему в асе поднимала и обсуждала). Потом мне люди звонят в панике и рассказывают страшные истории про больных собак Питера, называют меня какашкой нехорошим человеком, что подсовываю им под видом племенных кобелей, которые больные насквозь, а владельцы этих кобелей прямо-таки убили породу в городе, что они даже звонить по остальным телефонам не стали, озвучив просто сумму за вязку с кобелем. Я успокоила людей смогла, но общаться со мной они не хотят. Даже не знаю - с кем они повязали свою суку и повязали ли ее вообще. Жаль, нет закона о защите добросовестной конкуренции, чести и достоинства в кинологии.

 Отправлено: 14.12.09 12:57. Заголовок: Bonny_Lisa пишет: А..

Bonny_Lisa пишет:

цитата:

А я как была удивлена! Меня люди находят сами - к нам владельцы суки ближе терриотриально, просятся на вязку. Я отказываю. Им суку вязать надо в ближайшую неделю. Я рекомендую рассмотреть Питер как вариант - ехать не так долго как до Москвы и крови в Питере есть интересные, мало использованные в разведении, предалаю вариант с минимальной инбредностью, им нравится идея. Более того, предложила конкретных кобелей, выслала фотографии и координаты владельцев кобелей (на форуме есть люди, которые могут подтвердить, что я эту тему в асе поднимала и обсуждала). Потом мне люди звонят в панике и рассказывают страшные истории про больных собак Питера, называют меня какашкой нехорошим человеком, что подсовываю им под видом племенных кобелей, которые больные насквозь, а владельцы этих кобелей прямо-таки убили породу в городе, что они даже звонить по остальным телефонам не стали, озвучив просто сумму за вязку с кобелем. Я успокоила людей смогла, но общаться со мной они не хотят. Даже не знаю - с кем они повязали свою суку и повязали ли ее вообще. Жаль, нет закона о защите добросовестной конкуренции, чести и достоинства в кинологии.

Да! Интересные вещи порой выясняются совсем случайно!!!!!
Началось все с невинного обсуждения выставки.
А выяснилось, что был один человек считающий что все самое лучшее у него.
Пришел другой.
А люди верят.
И не хотят проверить а так ли всё безоблачно у самого мессии и так ли всё плохо у других.
Вот это то и печально!!!!!

 Отправлено: 14.12.09 13:25. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

Перечитала все... Какая прелесть!!!! Честно - проработав не один год в женском коллективе в Детском Саду думала - ничего нет хуже нашего серпентария... Сорри... ошиблась.

 Отправлено: 14.12.09 13:32. Заголовок: svetick пишет: Пере..

svetick пишет:

цитата:

Перечитала все... Какая прелесть!!!! Честно - проработав не один год в женском коллективе в Детском Саду думала - ничего нет хуже нашего серпентария... Сорри... ошиблась.

И еще как ошиблись!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Здесь еще цветочки. А что творится в многочисленных породах, таких как немецкая овчарка, доберманы, ротвейлеры- вот там вообще СОДОМ И ГОМОРРА.
А нас мало и в основном все дружны.
За некоторым небольшим исключением людей, которые в глаза улыбаются а за глаза такое говорят........................не то что волосы- усё дыбом от неожиданности и непонимания происходящего становится!

 Отправлено: 14.12.09 13:37. Заголовок: RAISA пишет: За не..

RAISA пишет:

цитата:

За некоторым небольшим исключением людей, которые в глаза улыбаются а за глаза такое говорят.

О, да-а-а-аа... Столкнулась... выводы сделала. [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.09 14:04. Заголовок: Гера пишет: проще ..

Гера пишет:

цитата:

проще имелось в виду надо относиться к выставке

А-а-а! Понял - не дурак!

 Отправлено: 14.12.09 14:11. Заголовок: svetick пишет: Пере..

svetick пишет:

цитата:

Перечитала все... Какая прелесть!!!! Честно - проработав не один год в женском коллективе в Детском Саду думала - ничего нет хуже нашего серпентария... Сорри... ошиблась.

Серпентарий - он везде серпентарий. бывает на выезде (кому как нравится)

 Отправлено: 14.12.09 16:14. Заголовок: Действительно, - ОДН..

Действительно, - ОДНИ И ТЕ ЖЕ ЛЮДИ! Это наводит на мысль о том, что кто-то очень хочет выдворить с форума тех, кому действительно ЕСТЬ что показать на выставке.

По теме выставок и дисплазии.
Неужели на видео НЕ ВИДНО очевидных вещей? Или их просто НЕ ХОТЯТ видеть?
Судья-эксперт абсолютно не объективен. И тому есть доказательства, которые нетрудно заметить при ВНИМАТЕЛЬНОМ и ВДУМЧИВОМ просмотре данных видеороликов: http://www.cadebou.borda.ru/?1-6-0-00000247-000-0-0#005

То, что судейство обжалованию не подлежит, это очень ХОРОШЕЕ прикрытие для тех, кому это выгодно.
Насчёт больных собак в ринге - лично я ничего плохого в этом не вижу. Просто привести и показать, если собака в хорошей форме и ей это нравится - то почему бы и не выставиться. Но присуждать громкие титулы таким собакам - преступление. Ибо слишком велико искушение такую собаку повязать несмотря на дисплазию или что-то ещё.
К тому же, ДЛЯ ЧЕГО НАПИСАН И ПРИДУМАН СТАНДАРТ? Он придуман не кретинами, а людьми, которые ВЫВЕЛИ породу.
Но судя по выставкам, стандарт некоторые судьи отодвигают в самый дальний и пыльный угол.
Это что, нормально? Как можно дать титут собаке, которая насквозь больна или не соответствует стандарту?
Те новички, что приходят на выставку в поисках щенка пучат глаза в недоумении. А потом приобретают точно такую же (больную) особь, и начинается всё сначала.
Простите великодушно, но это аморально. Таким образом в ближайшие 5-10 лет от породы КА ДЕ БО не останется НИЧЕГО. И вся эта канитель происходит лишь из-за конкуренции и наживы! Пока кто-то подсчитывает свои доходы, собаки страдают от крайней степени дисплазии и других болячек.

Теперь по поводу Артемиды и Лорда.
Я считаю очень НЕПРИЛИЧНЫМ жестом то, как многие высказываются об этом человеке. Причём, высказываются НЕЗАСЛУЖЕННО.
Все эти слухи самым коварнийшеем образом сплетены в один узел и вывернуты наизнанку.
О том насколько Лорд хорош как представитель породы, и как производитель - можно судить элементарно по собаке, по его детям. Тот, кто встречался с ним в реальности, тот поймёт о чём я говорю.
Лорду даже не нужна реклама.
Я не говорю, что кроме Лорда в СПб нет других достойных кобелей. Есть. Но их, увы, НЕМНОГО. И это факт. Причём, факт очень печальный. [взломанный сайт]
Нужно поднимать производительность породы, и делать это ДОБРОСОВЕСТНО, а не разводить грязные сплетни на форуме.

ИМХО.

 Отправлено: 14.12.09 16:25. Заголовок: RAISA пишет: Не все..

RAISA пишет:

цитата:

Не всегда Чемпион достоин участвовать в разведении и не всегда достойная собака производитель-Чемпион!

Если бы это слышал Серхио Гуаль, думаю, он бы просто скончался от инфаркта. Такое утверждение говорит о том, что Чемпионом может стать любой!
Закон НОРМАЛЬНОЙ племенной и выставочной работы (что тесно связаны друг с другом), гласит обратное.
Мне дико читать такие посты.

 Отправлено: 14.12.09 16:34. Заголовок: Загадочная пишет: Т..

Загадочная пишет:

цитата:

То, что судейство обжалованию не подлежит, это очень ХОРОШЕЕ прикрытие для тех, кому это выгодно. Насчёт больных собак в ринге - лично я ничего плохого в этом не вижу. Просто привести и показать, если собака в хорошей форме и ей это нравится - то почему бы и не выставиться. Но присуждать громкие титулы таким собакам - преступление. Ибо слишком велико искушение такую собаку повязать несмотря на дисплазию или что-то ещё. К тому же, ДЛЯ ЧЕГО НАПИСАН И ПРИДУМАН СТАНДАРТ? Он придуман не кретинами, а людьми, которые ВЫВЕЛИ породу. Но судя по выставкам, стандарт некоторые судьи отодвигают в самый дальний и пыльный угол. Это что, нормально? Как можно дать титут собаке, которая насквозь больна или не соответствует стандарту? Те новички, что приходят на выставку в поисках щенка пучат глаза в недоумении. А потом приобретают точно такую же (больную) особь, и начинается всё сначала. Простите великодушно, но это аморально. Таким образом в ближайшие 5-10 лет от породы КА ДЕ БО не останется НИЧЕГО. И вся эта канитель происходит лишь из-за конкуренции и наживы! Пока кто-то подсчитывает свои доходы, собаки страдают от крайней степени дисплазии и других болячек.

Мы с Загадочной спорили много... Но вот тут не могу не согласиться!!!!
Хотела сказать то же самое, но Вы меня опередили.

 Отправлено: 14.12.09 16:35. Заголовок: Загадочная пишет: Е..

Загадочная пишет:

цитата:

Если бы это слышал Серхио Гуаль, думаю, он бы просто скончался от инфаркта. Такое утверждение говорит о том, что Чемпионом может стать любой! Закон НОРМАЛЬНОЙ племенной и выставочной работы (что тесно связаны друг с другом), гласит обратное. Мне дико читать такие посты.

Простите!!!!
А причем здесь Серхио Гуаль??????????????????????
Выставки - это ШОУ!!!! Они так и называются DOG SHOW!!!
Надеюсь переводить не нужно?
Показ собак
Причем здесь разведение?
Даже самая отличная собака не всегда хороший производитель.
А поводу грязных домыслов
Подождем пока вырастет Ваш кобель
Тогда Вы тоже узнаете много нового и интересного про себя и свою собаку.
И как не странно от тех людей от которых Вы меньше всего этого будете ожидать
Увы и Ах! Это горькая правда жизни

 Отправлено: 14.12.09 16:38. Заголовок: Загадочная пишет: Т..

Загадочная пишет:

цитата:

То, что судейство обжалованию не подлежит, это очень ХОРОШЕЕ прикрытие для тех, кому это выгодно. Насчёт больных собак в ринге - лично я ничего плохого в этом не вижу. Просто привести и показать, если собака в хорошей форме и ей это нравится - то почему бы и не выставиться. Но присуждать громкие титулы таким собакам - преступление. Ибо слишком велико искушение такую собаку повязать несмотря на дисплазию или что-то ещё. К тому же, ДЛЯ ЧЕГО НАПИСАН И ПРИДУМАН СТАНДАРТ? Он придуман не кретинами, а людьми, которые ВЫВЕЛИ породу. Но судя по выставкам, стандарт некоторые судьи отодвигают в самый дальний и пыльный угол. Это что, нормально? Как можно дать титут собаке, которая насквозь больна или не соответствует стандарту? Те новички, что приходят на выставку в поисках щенка пучат глаза в недоумении. А потом приобретают точно такую же (больную) особь, и начинается всё сначала. Простите великодушно, но это аморально. Таким образом в ближайшие 5-10 лет от породы КА ДЕ БО не останется НИЧЕГО. И вся эта канитель происходит лишь из-за конкуренции и наживы! Пока кто-то подсчитывает свои доходы, собаки страдают от крайней степени дисплазии и других болячек.

Полностью поддерживаю. Мое мнение на 100% совпадает с этим постом.

 Отправлено: 14.12.09 16:47. Заголовок: Простите, что вмешив..

Простите, что вмешиваюсь, Наталья, почему собака, которая победила не соответствует стандарту?

 Отправлено: 14.12.09 17:16. Заголовок: Bonny_Lisa Маша! М..

Bonny_Lisa

Маша! Мало того, что Вы - отменная хамка, так Вы ещё и наглая ВРУНЬЯ!
Чтобы все Ваши заявления потеряли облик грязных сплетен, очень прошу Вас озвучить имя, телефон и эл. адрес тех людей, которых Вы, как опытный заводчик, посылали в Питер вязаться, и которые якобы общались со мной по телефону.
Очень хочу познакомиться с таковыми.
И ещё по поводу денег, Маша. У меня принцип. Я деньги за вязку беру только после продажи хотя бы одного щенка заводчиками. Никогда ничего не делаю заранее. Щенки родиться сначала должны. И прекрасно понимаю, что их надо ростить, поэтому рассчёт тогда, когда заводчик будет к этому материально готов.
В моей жизни было две заводчицы. Обе - необыкновенно порядочные люди. Договаривались о вязках с ними мы не по телефону, а лично. С Ириной Александровной, понятно, мы давно знакомы. А по поводу второй вязки, люди подошли к нам на Белых Ночах в этом году, где и состоялось наше личное знакомство. Скажу Вам более, я ещё и с руководителем породы в клубе советуюсь по этим вопросам.

 Отправлено: 14.12.09 17:16. Заголовок: Загадочная пишет: Е..

Загадочная пишет:

цитата:

Если бы это слышал Серхио Гуаль, думаю, он бы просто скончался от инфаркта. Такое утверждение говорит о том, что Чемпионом может стать любой!

действительно, при чем тут сеньор Гоаль????
А чемпионом у нас реально может стать любая собака: было бы желание. (даже Интером)

 Отправлено: 14.12.09 17:28. Заголовок: Зритель пишет: Нель..

Зритель пишет:

цитата:

Нельзя ли узнать,что сказала судья о втором кобеле-это многое может для меня прояснить.

Чтобы мои слова не перевернули с ног на голову, я могу поставить описание, в котором на мой взгляд вообще никаких недостатков, как здесь многим хотелось бы, и нет.

 Отправлено: 14.12.09 17:30. Заголовок: Гера пишет: действи..

Гера пишет:

цитата:

действительно, при чем тут сеньор Гоаль???? А чемпионом у нас реально может стать любая собака: было бы желание. (даже Интером)

Да что Интером, даже Чемпионом Мира!
Все зависит от эксперта. Нравится ему тип твоей собаки и ты побеждаешь.
Нет, так будь ты хоть супер породный- не побеждаешь.
Стандарт же описывает ИДЕАЛ
А ИДЕАЛА - нет в жизни.
Иначе не к чему было стремиться!

 Отправлено: 14.12.09 17:39. Заголовок: svetick пишет: Я ли..

svetick пишет:

цитата:

Я лично считаю что выставки должны проводиться именно для того, чтобы выявить лучших племенных представителей той или иной породы. Во что это превратилось сейчас...? По моему можно и так собираться большой компанией со своими собаками (если только твоя собака поддержит эту идею) и прекрасно проводить время.

Полностью с Вами согласна.
Именно поэтому, имея до Лорда девочку-добермана, исключительную по экстерьеру, сидела с ней дома, т.к. она была больной.
Сидели и тратили денежки на лечение и никому не жаловались, не ныли, не просили помощи и жалости. Просто жили и радовались жизни.

 Отправлено: 14.12.09 17:39. Заголовок: Загадочная пишет: Н..

Загадочная пишет:

цитата:

Неужели на видео НЕ ВИДНО очевидных вещей? Или их просто НЕ ХОТЯТ видеть? Судья-эксперт абсолютно не объективен. И тому есть доказательства, которые нетрудно заметить при ВНИМАТЕЛЬНОМ и ВДУМЧИВОМ просмотре данных видеороликов

Простите !
Вы эксперт породник?????
Раз Вам так очевидно то чего не очевидно эксперту- Может Вам открыть курсы повышения квалификации для экспертов?
Вы знали такую интересную вещь, что собака в ринге со стороны и в самом ринге смотрятся по разному?
Если нет- советую попробовать
Вы сильно удивитесь

Загадочная пишет:

цитата:

Как можно дать титул собаке, которая насквозь больна или не соответствует стандарту?

Что именно в собаках которые выиграли не соответствует стандарту?
Что касаемо дисплазии, то эксперт не ветеринарный врач.
Он не может собаку снять собаку если не может доказать что у неё проблемы со здоровьем
Он может дать оценку по шкале описанной в выставочных правилах.
Дать или не дать титул- на свое усмотрение.
Не в зависимости от количества собак в ринге.

Загадочная пишет:

цитата:

Простите великодушно, но это аморально. Таким образом в ближайшие 5-10 лет от породы КА ДЕ БО не останется НИЧЕГО. И вся эта канитель происходит лишь из-за конкуренции и наживы! Пока кто-то подсчитывает свои доходы, собаки страдают от крайней степени дисплазии и других болячек.

А можно поподробней про связь выставок, их результатов и наживы?
Как то не очень это понятно. Стара видно стала. Вашу мысль не улавливаю. Связь между этими вещами тоже.
Загадочная пишет:

цитата:

Нужно поднимать производительность породы, и делать это ДОБРОСОВЕСТНО, а не разводить грязные сплетни на форуме.

Поживем увидим- как это будете делать Вы
Пока Вы только пишете на форумах
Причем зачастую о том , в чем сами не разбираетесь

 Отправлено: 14.12.09 17:47. Заголовок: RAISA пишет: За нек..

RAISA пишет:

цитата:

За некоторым небольшим исключением людей, которые в глаза улыбаются а за глаза такое говорят........................

Вот тут я с Вами согласна! И это некоторое исключение в одном лице, мы дружная компания питерских кадебошников, Вам скоро назовём. Вы будете приятно удивлены, если не сказать более [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.09 18:14. Заголовок: Загадочная пишет: Т..

Загадочная пишет:

цитата:

Тот, кто встречался с ним в реальности, тот поймёт о чём я говорю. Лорду даже не нужна реклама

Наташа, спасибо! [взломанный сайт]

Лорду не только реклама не нужна, у него и титулов уже полно. Но очень трудно объяснить людям, что собак НАДО водить на выставки для рекламы не отдельной собаки, а ПОРОДЫ!
А наповерку бывает так. Прихожу на выставку, и сразу слышу: "А вы-то чего припёрлись? У вас всё есть."
А лучшие собаки СПб сидят дома и носа никуда не кажут, зато на форумах горазды порассуждать. А чего рассуждать про других, ты выйди в ринг и покажи собаку. И послушай потом, что про тебя скажут. Страшно?
Лорд всегда на глазах у всех. И всегда в выставочной форме - ухоженная собака, с отличной шерстью и прекрасными движениями. И это на пртяжении уже почти 4 лет. Вот имеено это и бесит тут некоторых.
А проигрывать или выигрывать? Это опять из разряда "У кого что болит, тот о том и говорит"
И тема была поднята вовсе не об этом, а о том, что на выставках НАДО РЕКЛАМИРОВАТЬ МАЛОЧИСЛЕННУЮ ПОРОДУ.
И нельзя делать антирекламу породе с помощью больных собак. Приведите свою собаку в порядок и ради бога, вперёд. Но, простите, собака не стоит на ногах, и все зрители перешёптываются.

 Отправлено: 14.12.09 18:26. Заголовок: RAISA пишет: Да что..

RAISA пишет:

цитата:

Да что Интером, даже Чемпионом Мира!

Я не думаю, что на Чемпионате Мира судья напрочь испортит свою репутацию, отдав победу собаке с больными ЗК.
А вот у нас запросто, хотябы для того, чтобы работадатель (например, КЛЖ АЛЛЕН) подкинул работёнку в скором времени.

 Отправлено: 14.12.09 18:26. Заголовок: артемида пишет: Но,..

артемида пишет:

цитата:

Но, простите, собака не стоит на ногах, и все зрители перешёптываются.

ну собака может не стоять на ногах и по причине порезанной прям перед рингом лапы, или растяжение, да мало ли что.
Но Сол меж тем очень интересный и породный ка де бошка)
А эксперт не врач, как тут заметили. да и выставки не показатель породности. Мы же знаем много собак у которых все их титулы получены, когда конкурентов нет.

Алла, ну проиграли вы Солу, ну выиграете в следующий раз.
В Питере CACIB на CACIBе и CACIBом погоняет, а собак ходит на них с гулькин нос.
Приезжайте лучше к нам на Евразию, собак пишется много и выставка обещает быть интересной.
А проигрывать достойным не так обидно, а выигрывать у достойных в 100 раз приятнее!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.09 18:38. Заголовок: По моему, все таки, ..

По моему, все таки, логичнее выставлять собак пригодных к разведению, никого не хочу обидеть и морализировать тоже... Но пусть титулы берут те, кто имеет право их передавать по наследству и не надо мешать им. Толку от титула,если собака не идет в разведение? Порода важнее тщеславия отдельного владельца.

 Отправлено: 14.12.09 18:43. Заголовок: ну а как быть если н..

ну а как быть если на многих выставках собака получает титул из-за того, что она там в единственно числе присутствует?
Да кроме того, что бы повязать собаку титул не нужен, а всего лишь достаточно разводной оценки)
Ну и как говорилось идеальной собаки нет.
У кого то зубов не хватает и в большоооом количестве, у кого-то дисплазия и об этом даже не подозревают, у кого то сердце, много у нас проверянных?
Да и о Соле мы знаем потому что его хозяйка сама писала. А сколько таких, кто не хромает, а с крайней степенью. И титулованные есть, я уверенна, даже вяжутся

 Отправлено: 14.12.09 18:47. Заголовок: Hom2k пишет: Толку ..

Hom2k пишет:

цитата:

Толку от титула,если собака не идет в разведение? Порода важнее тщеславия отдельного владельца.

Владелица Сола неоднократно говорила о том , чо выставляет свою собаку для того , чтобы другие владельцы собак с таким же диагнозом не опускали руки и не усыпляли и не выбрасывали своих питомцев . Она хочет показать , что и с таким диагнозом собака может не только пролеживать диван , но и вести активный образ жизни ( а уж насколько Сол активный - знаю о чем говорю ) и даже звездить на выставках . Между прочим и Юного Чемпиона и Чемпиона России Сол закрывал с одного захода ,без осечек .
Подумайте, стоит ли гнобить собаку только за то , что она не блещет здоровьем . В этом нет ни его вины , ни вины его хозяйки .

 Отправлено: 14.12.09 19:04. Заголовок: RAISA пишет: Прости..

RAISA пишет:

цитата:

Простите!!!! А причем здесь Серхио Гуаль?????????????????????? Выставки - это ШОУ!!!! Они так и называются DOG SHOW!!!

Выставка - это не только ШОУ. Это и игра, и соревнование, и реклама. На выставки высокого класса приходит много народа, дабы посмотреть на ЛУЧШИХ из ЛУЧШИХ. Вы же сами это прекрасно знаете.
А насчёт Гуаля я заикнулась потому, что он экперт по породе, сам имеет питомник отличных ка де бо. И его слова, когда он был у нас в Питере, ясно свидетельствуют о том, что он не особо-то доволен поголовьем ка де бо в России. Есть лишь единичные экземпляры, которых он видел на выставке (и сам судил). Этими собаками он остался доволен.
И указал на то, что очень много недостатков у нынешних ка де бо.

цитата:

А поводу грязных домыслов Подождем пока вырастет Ваш кобель Тогда Вы тоже узнаете много нового и интересного про себя и свою собаку. И как не странно от тех людей от которых Вы меньше всего этого будете ожидать

Извольте пояснить, что Вы имеете в виду!

цитата:

Вы знали такую интересную вещь, что собака в ринге со стороны и в самом ринге смотрятся по разному? Если нет- советую попробовать Вы сильно удивитесь

Я это знаю. Но всегда можно сравнить одного с другим. Мне этого достаточно.
ПыСы: между прочим, возможно, из меня вышел бы отличный судья-эксперт. [взломанный сайт]

цитата:

Что касаемо дисплазии, то эксперт не ветеринарный врач.

Это неважно. Эксперт (хороший) обязан глубоко изучить стандарт породы, знать его на зубок. А так же, АНАТОМИЮ. Этого вполне достаточно, чтобы обнаружить дисплазию.

Загадочная писала:

цитата:

Нужно поднимать производительность породы, и делать это ДОБРОСОВЕСТНО, а не разводить грязные сплетни на форуме.

RAISA писала:

цитата:

Поживем увидим- как это будете делать Вы Пока Вы только пишете на форумах

Сомневаетесь в моей добросовестности? Что ж, это ваше право.
Одно могу сказать точно - если я решу вязать Фреда, то отбор ДЕВОЧЕК будет очень и очень строгий, ибо я категорически против "случек для наживы".
Я свою собаку люблю и УВАЖАЮ!

 Отправлено: 14.12.09 19:10. Заголовок: Мэгген пишет: Владе..

Мэгген пишет:

цитата:

Владелица Сола неоднократно говорила о том , чо выставляет свою собаку для того , чтобы другие владельцы собак с таким же диагнозом не опускали руки и не усыпляли и не выбрасывали своих питомцев . Она хочет показать , что и с таким диагнозом собака может не только пролеживать диван , но и вести активный образ жизни ( а уж насколько Сол активный - знаю о чем говорю ) и даже звездить на выставках . Между прочим и Юного Чемпиона и Чемпиона России Сол закрывал с одного захода ,без осечек . Подумайте, стоит ли гнобить собаку только за то , что она не блещет здоровьем . В этом нет ни его вины , ни вины его хозяйки .

Это здорово. Это прекрасно, что хозяйка Сола хочет показать другим. Но это можно сделать другим способом. ИМХО.